Анна Иоановна, вырванная из ежовских застенков

139 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Всё равно. Может прямо сюда ее портрет вставите?

Вот так попробую. Не знаю какого происхождения актриса Лола Кочеткова, исполняющая ее роль, но приятней чем на портрете
 

 

34459986.jpg

frame11.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Грустно(

Кстати, к теме разговора до перехода на члены, отметим что Анна Иоанновна из всей этой веселой вереницы единственная серьезно и вдумчиво подошла к вопросу престолонаследия. Что говорит о вполне государственном подходе. Елизавета все переиграла, но это уже не ее вина. При этом в реальной деятельности не сильно отличалась от Екатерины. Регуляции, унификация, флот, армия, дворянам послабления, мужикам наоборот. Разница как между крысой и хомячком. У хомячка пиар лучше

Двадцать тысяч высланных это, конечно, плохо, но с учетом пред- и постистории можно понять истоки паранойи. При веселой Елизавете рвали ноздри за одно обладание монетами Ивана 6, что не помешало ей войти в историю милосердицей

 

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кстати, к теме разговора до перехода на члены, отметим что Анна Иоанновна из всей этой веселой вереницы единственная серьезно и вдумчиво подошла к вопросу престолонаследия. Что говорит о вполне государственном подходе. Елизавета все переиграла, но это уже не ее вина. При этом в реальной деятельности не сильно отличалась от Екатерины. Регуляции, унификация, флот, армия, дворянам послабления, мужикам наоборот. Разница как между крысой и хомячком. У хомячка пиар лучше Двадцать тысяч высланных это, конечно, плохо, но с учетом пред- и постистории можно понять истоки паранойи. При веселой Елизавете рвали ноздри за одно обладание монетами Ивана 6, что не помешало ей войти в историю милосердицей

Ну, насколько хорошо трудно сказать. Лично я вообще против "бабьего царства" и временщиков. Не потому что питаю неприязнь к женщинам - отнюдь -, а потому что в 90% те женщины не подготовлены к такой работе и на них влияют временщики. И Анна и Елизавета были неучами, особенно Елизавета, не знавшая что Ла-Манш пролив и каково расстояние до Камчатки. Бирон и Шуваловы украли до полумиллиона рублей каждый (это 1/8 и 1/15 бюджета), а все Екатерининские любимцы влетели казне в 92 с лишним миллиона - этого хватит на железную дорогу от Санкт-Петербурга до Черного Моря или от Москвы до Перми, у или 79 тысяч км шоссейных дорог. Какую-то пользу стране принесли Шуваловы и то не все сделали что планировалось и Потёмкин, да и он себя не обижал и залез в долги. Остальные просто паразитируют и упражняются в интриганстве, лести и остроумии.
Это нельзя назвать ни нормальным, ни позволительным с точки зрения АИ. Страна тратит силы, деньги, время - на что? Балы и маскарады Анны? ее штат карликов и шутов? На Ледяной Дом? Потом на платья Елизаветы Петровны? На рысаков Орлова и его шитый золотом наряд в котором хоть на современный парад гендерный выпускай?
Регуляция и флот - часть Остермана заслуга, не самой царицы. Армию Миних держал в порядке, но дипломаты профукали междуречье Буга и Днепра и Линию Берды-Ейи. А воевали почти пять лет. В Польские дела полезли, а Курляндию не присоединили. Что за филонь?
То что мужикам наоборот плохо. Анисим Маслов предлагал барщину фиксировать, его чуть ли не отравили

 

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а Курляндию не присоединили

Ну не принято тогда было просто брать и присоединять соседние государства. Это уж к концу столетия Екатерина с коллегами-Гогенцоллернами беспределить начали, пользуясь тем, что старшие на французских республиканцев отвлеклись. А так-то Курляндия при Российской империи была примерно как Чехословакия при Брежневе, независимая, но о-о-очень миролюбивая - "не вмешивается даже в собственные внутренние дела" (это так Чаушеску Гусака троллил).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну не принято тогда было просто брать и присоединять соседние государства

Фридриху значит Силезию можно, а России Курляндию не принято

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фридриху значит Силезию можно, а России Курляндию не принято

Ну во-первых это тоже много кого смутило, а во-вторых Силезия - провинция. Провинции друг у друга государям отнимать не зазорно, сам государь места не лишится. А вот когда он всю Саксонию захватил, ему сказали, что нехорошо так делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну во-первых это тоже много кого смутило, а во-вторых Силезия - провинция

Помилуйте, кого? Шведских шляп и колпаков? Пруссию, которая до смерти старого Фридриха Вильгельма Солдофона сидит смирно (ибо настоящая война дорого)? Англии-Франции? Тю, ни они ещё джагонами на Карибах меряются из-за уха Дженкинса.
А Курляндия разве не считается провинцией Речи Посполитой?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Речь_Посполитая#/media/File:Разделы-Польши.gif  Вассальная он или не вассальная - это вопрос технический, Силезия тоже не учетная еденица эрцгерцогства, а княжестово, точней даже конгломират княжеств на которые Фридрих выставил притензии на кисельных правах https://en.wikipedia.org/wiki/Duchies_of_Silesia
 

Провинции друг у друга государям отнимать не зазорно, сам государь места не лишится. А вот когда он всю Саксонию захватил, ему сказали, что нехорошо так делать.

Так Саксония в отличие от Курляндии не вассальное государство на уровне провинции такой страны как Польша, а Курфюршество

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вы не открыли америку

Коллега, я далек от мысли открывать Америку в чем-то касающемся членов. Не думаю, что это вообще возможно

Это нельзя назвать ни нормальным, ни позволительным с точки зрения АИ. Страна тратит силы, деньги, время - на что? Балы и маскарады Анны? ее штат карликов и шутов? На Ледяной Дом? Потом на платья Елизаветы Петровны? На рысаков Орлова и его шитый золотом наряд в котором хоть на современный парад гендерный выпускай?

Ну тут вопрос такой, тонкий. На практике "миллион на фаворитов" и "миллион на дороги" это немного разные миллионы, первый расходится по экономике как выразился Дарт Вейдер в соответствующей юмореске "кейнсианским мультипликатором", то есть некоторую пользу в рамках макросистемы таки создает (в случаях когда не уплывает из страны, конечно). От Екатерины фавориту, от фаворита архитектору, от архитектора подрядчикам и пошел строиться дворец, экономика заворочалась и на сдачу имеем памятник архитектуры. А если таких трат берем и вообще не допускаем то по дорогам оказывается нечего возить, все сидят в простоте и скромности, вполне довольные натуральным хозяйством. А торговлю двигают как раз излишества. Исключительно рационально тратящих казну государей любого пола всю эпоху вообще был минимум, редкие маньяки типа старого Фрица, а результат оказался ничего такой

Кстати, ЕМНИП, при Анне экономика стабильно росла

В Польские дела полезли, а Курляндию не присоединили. Что за филонь?

Это дело такое, тонкое. Присоединение территорий на тот момент ни черта не самоценный фетиш, требовало оглядок, политесов и династических условностей. Герцог Курляндский Бирон намекает что по факту присоединили насколько это позволяли обычаи межевропейских распасовок

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

первый расходится по экономике как выразился Дарт Вейдер в соответствующей юмореске "кейнсианским мультипликатором",то есть некоторую пользу в рамках макросистемы таки создает (в случаях когда не уплывает из страны, конечно)

Это только у Потёмкина работало, он хоть деньги на освоение Новороссии и Крыма тратил. А Бирон только Рундальский дворец отграхивал

 

От Екатерины фавориту, от фаворита архитектору, от архитектора подрядчикам и пошел строиться дворец, экономика заворочалась и на сдачу имеем памятник архитектуры

Я бы как потомок и современник был бы больше доволен не очередному дворцу Растрелли и Кваренги, а укрепленной линии или дороге между столицами, на худой конец завод, город или порт. Дворец-то мало пользы приносит (понятно негодование баварцев насчет замков Людвига).

А если таких трат берем и вообще не допускаем то по дорогам оказывается нечего возить, все сидят в простоте и скромности, вполне довольные натуральным хозяйством. А торговлю двигают как раз излишества. Исключительно рационально тратящих казну государей любого пола всю эпоху вообще был минимум, редкие маньяки типа старого Фрица, а результат оказался ничего такой

Так не лучше не какому то гвардейцу давать миллион, а просто нормальные банки для купцов, крестьян и помещиков учредить? Вот где мультипликатор закрутиться
 

Кстати, ЕМНИП, при Анне экономика стабильно росла

Относительный порядок при взимании налогов (точней выколачивание силой штыков и сапог у помещиков недоимок) дал свой результат, но потом засуха и неурожай нивелировали этот рост

Это дело такое, тонкое. Присоединение территорий на тот момент ни черта не самоценный фетиш, требовало оглядок, политесов и династических условностей. Герцог Курляндский Бирон намекает что по факту присоединили насколько это позволяли обычаи межевропейских распасовок

Вот и донамекал герцог - удивительно что ему голову не отрубили, бездельнику

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Это только у Потёмкина работало, он хоть деньги на освоение Новороссии и Крыма тратил. А Бирон только Рундальский дворец отграхивал

Ну деньги то никто не ест. Они уходят дальше в оборот, экономика шуршит

Я бы как потомок и современник был бы больше доволен не очередному дворцу Растрелли и Кваренги, а укрепленной линии или дороге между столицами, на худой конец завод, город или порт. Дворец-то мало пользы приносит (понятно негодование баварцев насчет замков Людвига).

Какой вы суровый, коллега. Какая польза от роскоши в общем контексте развития цивилизации вопрос сложный, не исключено что без нее так и сидели бы в землянках на обочине чертовски полезной дороги. Так или иначе, излишества сопровождали все крупные цивилизационные скачки

Так не лучше не какому то гвардейцу давать миллион, а просто нормальные банки для купцов, крестьян и помещиков учредить? Вот где мультипликатор закрутиться

Лучше. Но тут же не пошаговая стратегия с рациональным игроком за клавиатурой а сложный стохастический процесс

Вот и донамекал герцог - удивительно что ему голову не отрубили, бездельнику

Это уже Елизавета с Петром 3 все испортили своей чехардой. "Доктор, вы уже определитесь, или туда или сюда"

P.S. Вообще мой пойнт был в том что Анна это по сути демо-версия Екатерины, с разницей что второй достался очень хороший пиар а первой очень плохой

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну деньги то никто не ест. Они уходят дальше в оборот, экономика шуршит

Плохо она шуршит, неэффективно

Какой вы суровый коллега.

Будь я царем, всех посадил бы этих Лестоков и Биронов в Шлиссельбург на манную кашу с клюквой, рыбьим жиром, содовый клистир и обливание холодной водой с пробежками по двору, и не выпускал бы до тех пор пока вернут в казну все что они позаимствовали из казны свыше 5000 рублей.
 

Какая польза от роскоши в общем контексте развития цивилизации вопрос сложный, не исключено что без нее так и сидели бы в землянках на обочине чертовски полезной дороги

А какая связь между роскошью и качеством- количеством дорог? Один раз Елизавета может хорошее дело сделала, но не до конца - тракт СПБ-Москва-Астрахань был проведен как раз для того, чтобы ей во время привозить абрикосы и дыни. Но можно же тракт плиткой обложить, в смысле, шоссейное покрытие в духе римских дорог. Или бетонную полосу с рельсами - не рельсы так каналы рыть. Что, это не запустит экономику? Не займет рабочих и казенные заводы? А так стоит Руэнталь и нет канала между Исетью и Чусовой. И при этом никто не плохой и ни в чем не виноват
 

Так или иначе, излишества сопровождали все крупные цивилизационные скачки

Коллега, если это как при папаше Кольбере было - роются каналы и строятся дороги, пока король строит свой Версаль воняющий собачьими фекалиями и нафталином, а его братец Сен-Клу, - я не против. Когда строятся только дворцы, простите - я как царь их в общественный фонд переведу, размещу училище, госпиталь или казарму.

Лучше. Но тут же не пошаговая стратегия с рациональным игроком за клавиатурой а сложный стохастический процесс

Сложный, но не настолько чтобы в нем нельзя было навести порядка и направить в нужное русло. Россия увы не располагает лишними веками мира внутреннего и внешнего, чтобы всякие временщики вольготно жили и, возможно ковыряя в носу, думали об отвлеченном опосредованном стимулировании ее процветания. Такие Маниловы дергающие за поводок тайную канцелярию пользы не приносят. И потом, вообще Анна Иоанновна, когда сажа свою уфижменную державную филейную часть на трон, опубликовала Манифест с неким планом
 

Программа сводилась к пяти основным моментам[69]:

1. Возможная реформа армии в связи с необходимостью сокращения расходов на неё с целью снижения налогов на крестьянство и решения военных проблем.

2. Пересмотр штатов государственных учреждений, направленный на рационализацию и упорядочение их работы с вероятной целью определения общей суммы расходов на них и возможного её сокращения.

3. Декларация необходимости справедливого и равного суда.

4. Продолжение работы над составлением нового Уложения.

5. Реформа Сената.

Сама программа прямо исходила из проблем, возникших в предыдущие царствования. Содержание вопросов, поднятых в программе, показывает, что на неё оказали влияние как нереализованные проекты Петра I, так и вопросы, которые были поставлены в царствование Екатерины I, но не были решены. Так, в манифесте Екатерины I от 9 (20) января 1727 года были поставлены вопросы бедственного положения крестьян, обремененных налогами, излишне сложном государственном аппарате, отсутствия правовой защиты крестьян. Манифест предполагал сокращение расходов на армию, перераспределение бюджетных статей, оздоровление бюджета за счёт развития производства и торговли, сокращение государственного аппарата и совершенствование законодательства

Что сделано по факту? Заседала комиссия, заседала, да прозанималась. Верховный суд от Сената до конца империи никто не отделил. Казарм не построили, коней в нужном количестве не вырастили, чтобы крестьян от лишней повинности освободить - до Павла по сути армию селили на постой "что найдете так и устраивайтесь".
Зато Бирон себе дворец построил. Брильянтами педриллиными обвешался.
Царь колокол и тот треснул. Москва сгорела( И Питер горел! Что это такое, какое снисхождение может быть, если вместо того чтобы устроить простейший водопровод для пожарных надобностей власти только ищут заговорщиков против Бирона.
 

Это уже Елизавета с Петром 3 все испортили своей чехардой. "Доктор, вы уже определитесь, или туда или сюда"

Лично я бы Бирону голову не рубил, подержал бы в тюрьме, отнял бы все вместе с Курляндией и пусть работает под негласным надзором жандармов управляющим в Пелыме - лошадей для Урала разводит, прямой своей обязанностью занимается. Устроит на лад, подумаем над реабилитацией.

 

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, если это как при папаше Кольбере было - роются каналы и строятся дороги, пока король строит свой Версаль воняющий собачьими фекалиями и нафталином, а его братец Сен-Клу, - я не против.

Плохой пример. Потом начинают выяснять как все это оплатить и случается фратернитэ

Что сделано по факту? Заседала комиссия, заседала, да прозанималась. Верховный суд от Сената до конца империи никто не отделил. Казарм не построили, коней в нужном количестве не вырастили, чтобы крестьян от лишней повинности освободить - до Павла по сути армию селили на постой "что найдете так и устраивайтесь".

Коллега, вы упрекаете старую больную женщину в том что она не старый Фриц. Но старый Фриц был один, а короли-солнца, короли-звезды и короли-черные дыры практически каждый первый

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плохой пример. Потом начинают выяснять как все это оплатить и случается фратернитэ

Суть в том, что строилось одновременно. А то что плюгавое Солнце в парике растратило все на войны, это другой вопрос

Коллега, вы упрекаете старую больную женщину в том что она не старый Фриц. Но старый Фриц был один, а короли-солнца, короли-звезды и короли-черные дыры практически каждый первый

Все они этим прикрываются - что они слабые чувствительные женщины, что больные, что несчастные "вдовы". Это все отмазы, прикрывающие бездеятельность. Никто не просит их высаживать человека на Луну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Суть в том, что строилось одновременно.

Ну так в кредит, огромный и, что самое неприятное, на хорошую часть внешний

Никто не просит их высаживать человека на Луну.

Ну да, только индустриализацию и пятилетку в 4 года. 18 век на дворе, кто не наломал дров тот уже круче большинства современных коллег

P.S. А на луну это идея. Придется прикрутить уэлссовскую физику и все делается

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так в кредит, огромный и, что самое неприятное, на хорошую часть внешний

В кредит пришлось Кольберу залезать во многом потому, что король очень любил играть в войну, а когда Кольбер пытался его одернуть, то Людовик XIV вел себя как Картман, когда того пытались заставить читать, что очень опасно. Экстараполируя на Екатерину и ее 92 миллиона на любовь - она тоже влезла в долги, брала займы, усугубив ситуацию с ассигнациями.
 

Ну да, только индустриализацию и пятилетку в 4 года. 18 век на дворе, кто не наломал дров тот уже круче большинства современных коллег

Зачем пятилетку в 4 года?
 Анна Иоановна в РИ учредила ссудную контору, которая кстати стала первым официальным банком в истории России. Стоило только придать должную широту этому начинанию, чтобы оказывал больше услуг большему числу сословий - а не оставлять потомкам на 50-55 лет это доделывать, - и была бы польза огромная. Уже не было бы столько претензий к Ивановне.
Потом, военные учебные корпуса и срок выслуги - не ограничивайтесь дворянами, сделайте срок всеобщим.
Можно было бы учредить аналог лицея для подготовки чиновников, тем более что царица и Бирон не доверяли дворянам. К чему брать пришлых немцев, если есть способ воспитать нужных людей?
И потом, принять новое уложение - это не под силу лишь Ангелам, как причитала Елизавета Петровна позднее. Закон это система достаточно простых понятий, которую просто развивать и держать в порядке, сложно только применять ее на практике - на то полиция есть и суд. Их можно развивать, это не стоит миллиона, в отличие от банка. И это полезней пенсий каким то герцогиням

Нет, все 10 лет сановники боролись за власть, ловили сквернословов и воевали

P.S. А на луну это идея. Придется прикрутить уэлссовскую физику и все делается

Ну это совсем жесть, хотя Яков Брюс смог бы построить и улететь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Верховный суд от Сената до конца империи никто не отделил

А зачем его отделять?

не очередному дворцу Растрелли и Кваренги, а укрепленной линии или дороге между столицами, на худой конец завод, город или порт.

Екатеринбург (основан немного ранее, но развивался при Анне), Оренбург, Челябинск и т.д. Подпоясали так сказать мягкое подбрюшье россии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одно название сходу окупает тему

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А зачем его отделять?

В лучших домах Европы и Филадельфии Сенат это высшая законодательная/законосовещательная палата Законодательной власти, имеющая иногда функции конституционного/административного суда. В России словом Сенат Петр назвал какой-то междусобойчик, который сменил Боярскую думу и сохранил уйму феодальных огрехов - причем феодально-абсолютистских. Он не был ни представительным, ни законосовещательным, ни нормально-судебным. Правильней было бы именовать его (по фактическим функциям) Государственным Советом. Устойчивого развития и нормального с точки зрения теории права и разделения полномочий властей у Российского Сената никогда не было, хотя по факту он трансформировался в судебный орган. В XVIII веке это был некий полуабстрактный Высший орган, как хозяйственный чулан, куда сваливали всякую работу, прежде всего, судебную, хотя судом-то он не был и быть по хорошему не мог.

Екатеринбург (основан немного ранее, но развивался при Анне), Оренбург, Челябинск и т.д. Подпоясали так сказать мягкое подбрюшье россии.

Надо канал проковырять от Исети в Чусовую, это так поможет развитию Екатеринбурга, что словом не описать. Просто город построить и градообразующее предприятие это один шаг

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В лучших домах Европы и Филадельфии Сенат это высшая законодательная/законосовещательная палата Законодательной власти, имеющая иногда функции конституционного/административного суда. В России словом Сенат Петр назвал какой-то междусобойчик, который сменил Боярскую думу и сохранил уйму феодальных огрехов - причем феодально-абсолютистских. Он не был ни представительным, ни законосовещательным, ни нормально-судебным. Правильней было бы именовать его (по фактическим функциям) Государственным Советом. Устойчивого развития и нормального с точки зрения теории права и разделения полномочий властей у Российского Сената никогда не было, хотя по факту он трансформировался в судебный орган.

Так у Петра не было идеи создавать разделение властей. Он строил вертикаль, причем провалился, сразу после смерти немедленно случился междусобойчик уровня всего чуть поменьше Смуты, причем Анна это как раз самое стабильное и близкое к петровским идеалам правление в этом цирке вплоть до второй Екатерины

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В лучших домах Европы и Филадельфии Сенат это высшая законодательная/законосовещательная палата Законодательной власти, имеющая иногда функции конституционного/административного суда. В России словом Сенат Петр назвал какой-то междусобойчик, который сменил Боярскую думу и сохранил уйму феодальных огрехов - причем феодально-абсолютистских.

Причем даже в проекте Новосильцева вместо логичной передачи Сенату функций Верховного суда -его хотели сделать частью парламента

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так у Петра не было идеи создавать разделение властей.

И плохо. Петр основал Империю, но законодательно и юридически каркаса ей не построил - все на гвозде вертикали висит, соплями приклеенное. Он создал по факту очень топорную систему, хотя своими собственными глазами мог видеть во Франции, Пруссии и Австрии образцы организации бюрократии в абсолютистских государствах. Даже во Франции с ее коррупционным наследованием должностей существовала система, автономная судебная власть (те же парламенты), собрание нотаблей и Генеральные Штаты. Он даже практику английского парламента называл: «Весело слышать то, когда сыны отчества королю говорят явно правду, сему-то у англичан учиться должно».
Чтобы власть была устойчивей, нельзя пренебрегать системной огранизацией и начальным самоуправлением - потому что это обеспечивает поступательное развитие и уменьшает злоупотребления.

сразу после смерти немедленно случился междусобойчик уровня всего чуть поменьше Смуты, причем Анна это как раз самое стабильное и близкое к петровским идеалам правление в этом цирке вплоть до второй Екатерины

ВТС по сути был исполнительным органом - если смотреть на состав его членов не по фамилиям, а Должностям, это прото-кабинет правительства. Другое дело что когда Петра не стало, фельдмаршалы, генерал-адмиралы и главы камер-коллегии начали делить власть через одно место. Вот почему создание какой-то палаты представителей и разделение Правительства и Госсовета выглядят привентивной мерой для избежания хаоса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И плохо. Петр основал Империю, но законодательно и юридически каркаса ей не построил - все на гвозде вертикали висит, соплями приклеенное. Он создал по факту очень топорную систему, хотя своими собственными глазами мог видеть во Франции, Пруссии и Австрии образцы организации бюрократии в абсолютистских государствах.

Ну, он косплеер же а не подражатель. Притащил ровно то что понравилось, и так не мало. 

ВТС по сути был исполнительным органом - если смотреть на состав его членов не по фамилиям, а Должностям, это прото-кабинет правительства. Другое дело что когда Петра не стало, фельдмаршалы, генерал-адмиралы и главы камер-коллегии начали делить власть через одно место. Вот почему создание какой-то палаты представителей и разделение Правительства и Госсовета выглядят привентивной мерой для избежания хаоса.

Ну, России очень повезло, что из сверхъдержав у нее в соседях оставалась только погибающие османы, а династические претензии были у мелкой прусской шелупони. Серьезные ребята с такими династическими картами  и такой чехардой в самой РИ легко запилили бы что-то типа столетней

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Причем даже в проекте Новосильцева вместо логичной передачи Сенату функций Верховного суда -его хотели сделать частью парламента

Ну ко времени Новосильцева уже как то привыкли что Сенат Суд, хотя в остальном его Грамота не так дурна в вопросе государственного права.

Петру следовало ещё в 1696-1699 году году создать трехчленку: Дума+Сейм/Собор, который созывается когда хочется, но не реже чем раз в 7 лет чтобы утвердить "всенародно" важнейшие вопросы (например, осудить Софью и указать ей место в монастырь, объявить войну туркам и шведам, кому надо против бояр и патриарха, и собрать дополнительные налоги), отдельный Вышний Суд (чтобы ту же Софью и стрельцов прижать к ногтю) и Государственную Управу/Совет который занимается текучкой. То ли Петр боялся и злопамятовал, что недоСобор 1682 года его сначала царем провозгласил, а как стрельцы бердышами дьяков ткнули в спины, то переназначил вторым царем, и у него от этого личная неприязнь. Или не понимал, что это может быть инструментом, или ему это было противно в силу личного характера - импульсивного, динамичного и не любящего "ерунды". Брат то его Фёдор созывал, а он чем хуже?

 

Ну, он косплеер же а не подражатель. Притащил ровно то что понравилось, и так не мало.

Не хорошо про государя так говорить, но как выразился Шерлок Холмс "Дурак так и делает, тащит нужное и ненужное, и в критический момент не может найти нужного"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, России очень повезло, что из сверхъдержав у нее в соседях оставалась только погибающие османы, а династические претензии были у мелкой прусской шелупони. Серьезные ребята с такими династическими картами и такой чехардой в самой РИ легко запилили бы что-то типа столетней

С учетом катастрофичного обрыва мужской линии Романовых это можно назвать исключительным везением, хоть и не очень радостным.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

конституционными проектами подтерлись

ну с учетом какие это были проекты то за это Анну надо не ругать а памятник ей ставить, к чему приводит на Руси олигархическое правление можно посмотреть на: семи боярщину, судьбу РП, Руину в Гетманщине или лихие девяностые, так что нафиг нафиг нам такого счастья 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас