Молот с неба. Или Упал метеорит.

83 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Все знают про падения метеоритов. Помним Тунгусский и Челябинский метеориты. Но вот влияние метеоритов на Историю - очень крохотное.

Максимум - Черный камень Каабы, играющий важную роль в учении ислама.

И все.

А теперь представим. Метеориты, подобные Тунгусскому, Челябинскому и др. падают и... очень серьёзно меняют историю.

Например:

Битва при Хаттине. Крестоносцы собрались вокруг Креста Господня. Рубятся. И внезапно, когда рука какого-то сарацина хватает Крест, с неба страшный грохот, а затем... В общем, на месте шатра Саладина и его самого с приближенными - воронка, ошметки человеческих тел. 

Ну и волна сбивает с ног сарацин и крестоносцев. Но последние прибодрились, завопили - Слава Богу! Он за нас! 

И победили.

Каким окажется влияние на Историю?

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А теперь представим. Метеориты, подобные Тунгусскому, Челябинскому и др. падают и... очень серьёзно меняют историю. Например: Битва при Хаттине. Крестоносцы собрались вокруг Креста Господня. Рубятся. И внезапно, когда рука какого-то сарацина хватает Крест, с неба страшный грохот, а затем... В общем, на месте шатра Саладина и его самого с приближенными - воронка, ошметки человеческих тел. Ну и волна сбивает с ног сарацин и крестоносцев. Но последние прибодрились, завопили - Слава Богу! Он за нас! И победили.

По минимальным оценкам, мощность взрыва при падении Тунгусского метеорита составила около 10 (десяти) мегатонн в тротиловом эквиваленте.

Если шатер Саладина окажется в эпицентре, то боюсь, что ни крестоносцев, ни сарацин, ни даже Креста уже не останется.

Но на историю это определенно повлияет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но на историю это определенно повлияет.

это точно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это точно

Да, после такой явной демонстрации божьего неудовольствия, глядишь, еще и полюбовный мир заключат над Гробом-то Господним...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фраза: "Господь, жги!" - заиграет новыми красками. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, после такой явной демонстрации божьего неудовольствия, глядишь, еще и полюбовный мир заключат над Гробом-то Господним

Кто с кем? Тут не Саладина, не Ги в живых. Да и выживших, которые бы рассказали бы о "каре небесной" нет. А учитывая, что останется на месте падения, решат что всех схватил Сатана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фраза: "Господь, жги!" - заиграет новыми красками.

Правильно. Но если взрыв наблюдаем в некотором отдалении от поля битвы и до сражающихся доходит только взрывная волна, сбивающая всех с ног, некоторых калечащая и звук грохота?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Правильно. Но если взрыв наблюдаем в некотором отдалении от поля битвы и до сражающихся доходит только взрывная волна, сбивающая всех с ног, некоторых калечащая и звук грохота?

в некотором отдалении это километрах в тридцати?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто с кем? Тут не Саладина, не Ги в живых. Да и выживших, которые бы рассказали бы о "каре небесной" нет. А учитывая, что останется на месте падения, решат что всех схватил Сатана.

Дык не просто же так зохавал, а однозначно - за грехи. А стало быть за Святую Землю воевать грешно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а однозначно - за грехи. А стало быть за Святую Землю воевать грешно.

Значит, плохо молились и не усердно воевали за святую землю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фанатизм - штука стукнутая, если не сказать матерно. То есть, у обеих сторон, оставшихся в стороне от действия (не все же пошли в поход, кто-то и дома остался), именно возникнет идея, что мало молились, мало неверных и еретиков зачистили и т. д. Мира не будет. Как и преобладания определенной стороны тоже не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Как-то так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ввергаясь в оф-топ, замечу, что историческое действие метеоритов мизерно.  Мы знаем Тунгусский.  А ещё?  Сколько лет России?  Тысяча?  А почему к Олегу Рязанскому ничего не падало?  А к Катону?  А к Эхнатону?  Ну, так, мелькнёт, а о 10мгт. ни слуху ни духу.  Странно.  А говорили, что метеориты подобные тунгусскому падают раз в 100 лет.  Похоже, что это не так. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мы знаем Тунгусский.  А ещё?  Сколько лет России?  Тысяча?  А почему к Олегу Рязанскому ничего не падало?  А к Катону?  А к Эхнатону?

Сколько там процентов занимает суша от всей поверхности Земного шара? Примерно тридцать?

Какова была плотность населения Земли до 18-го века?

Фактически, не окажись на пути метеорита Челябинска, то все о нем узнали бы только из астрономических новостей, красочных фотографий с какого-нибудь спутника и траекторий РЛС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

80 процентов Земли покрыто водой, да и на суше не везде живут. "Тунгусские" метеориты падают часто без свидетелей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тысяча?

Допустим.

А почему к Олегу Рязанскому ничего не падало?

А какова площадь Рязанского княжества? Где-то с Рязанскую область современную более-менее, т.е. ок. 40 тыс. км. кв.

Это примерно 0.18% (или 1/545 ) площади Российской империи времен падения Тунгусского метеора. Т.е. шансы в столько же раз меньше.

А говорили, что метеориты подобные тунгусскому падают раз в 100 лет.

Примерно так. Но так как Российская империя 1908 составляла всего-навсего 4.27% площади Земли, а общая площадь человеческой цивилизации (ойкумена) с I по XV в. н.э. (т.е. северная Африка, Европа, западная, южная и восточная Азия) составляла примерно 10% земной суши, то шансов заметить и передать потомкам знание о падении пары-тройки тунгусок в южной части Индийского океана или на Чукотке у человечества раньше банально не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот вам список болидов типа Челябинского (более или менее ярких) с 1994 по 2013

https://en.wikipedia.org/wiki/File:SmallAsteroidImpacts-Frequency-Bolide-20141114.jpg

Заметьте, что концентрация растет от полюсов к экватору (на этой карте, на глобусе все одинаково), но в Бразилии явно не "хватает" - банально мало свидетелей в Амазонии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А какова площадь Рязанского княжества?

Я имел в виду не княжество, а XIV век как таковой.  

Вот вам список болидов типа Челябинского (более или менее ярких) с 1994 по 2013

То есть след в атмосфере довольно короткий.  И если упало в районе Никобар, то летописец Олега ничего увидеть не мог.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тунгусские" метеориты падают часто без свидетелей.

 Падающий метеорит подобный Тунгусскому будет замечен, где бы он не упал.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Например:

 Вероятность такого попадания ничтожно мала.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

XIV век как таковой

Ок, XIV-й век...

1. На месте РеИ падения Тунгусского метеора преждевременный взрыв. В Европе и Китае об этом никто не узнает, инфа дальше фольклора аборигенов не идет.

2. Взрыв западнее, в районе Омска. Аналогично варианту №1. Инфа дальше не идет.

3. Взрыв еще западнее, на Урале. Манси Пелымского княжества и пермяне Великой Перми зафиксируют ужасный взрыв в народных преданиях, от пермяков за пару лет об этом узнают новгородцы (и воспримут это в качестве анекдота). Все, инфа дальше не идет.

4. Взрыв еще западнее, в районе Онежского озера. Новгородцы в панике, карелы с ижорой тоже. Факт падения зафиксируют в летописи Новгорода (возможно что и южнее). Может еще шведы с ганзейскими немцами узнают об этом, с доверием на уровне веры словам видевших псоглавцев. Все, дальше инфа не идет.

5. Взрыв еще западнее, на месте Уппсалы. Город уничтожен, об факте гнева господня узнает вся Европа (лет так за 10 даже за Пиренеями и на Балканах), ибо минус один архиепископ со свитой. Шведы будут помнить всегда, на юге Европы инфа о падении уже лет так за 50 будет восприниматься с сомнением, а позже - как прикол.

Рим, правда, не забудет, но похоронит факт в архиве на столетия.

В XVIII-XIX в. первые археологи кой-чего накопают и убедят весь цивилизованный мир в реальности угрозы с неба. Альтпозитива, для астрономии неплохой бонус в плане финансирования.

6. Взрыв еще западнее, между Норвегией и Шетландскими островами. Свидетелей, кроме нескольких рыбаков, нет, всем пофиг на ихние байки. Инфа дальше не идет.

Ну, вы поняли алгоритм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К семи смертным грехам добавят восьмой - читерство...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ок, XIV-й век... 1. На месте РеИ падения Тунгусского метеора преждевременный взрыв. В Европе и Китае об этом никто не узнает, инфа дальше фольклора аборигенов не идет. 2. Взрыв западнее, в районе Омска. Аналогично варианту №1. Инфа дальше не идет. 3. Взрыв еще западнее, на Урале. Манси Пелымского княжества и пермяне Великой Перми зафиксируют ужасный взрыв в народных преданиях, от пермяков за пару лет об этом узнают новгородцы (и воспримут это в качестве анекдота). Все, инфа дальше не идет. 4. Взрыв еще западнее, в районе Онежского озера. Новгородцы в панике, карелы с ижорой тоже. Факт падения зафиксируют в летописи Новгорода (возможно что и южнее). Может еще шведы с ганзейскими немцами узнают об этом, с доверием на уровне веры словам видевших псоглавцев. Все, дальше инфа не идет. 5. Взрыв еще западнее, на месте Уппсалы. Город уничтожен, об факте гнева господня узнает вся Европа (лет так за 10 даже за Пиренеями и на Балканах), ибо минус один архиепископ со свитой. Шведы будут помнить всегда, на юге Европы инфа о падении уже лет так за 50 будет восприниматься с сомнением, а позже - как прикол. Рим, правда, не забудет, но похоронит факт в архиве на столетия. В XVIII-XIX в. первые археологи кой-чего накопают и убедят весь цивилизованный мир в реальности угрозы с неба. Альтпозитива, для астрономии неплохой бонус в плане финансирования. 6. Взрыв еще западнее, между Норвегией и Шетландскими островами. Свидетелей, кроме нескольких рыбаков, нет, всем пофиг на ихние байки. Инфа дальше не идет. Ну, вы поняли алгоритм.

верно подмечено

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

5. Взрыв еще западнее, на месте Уппсалы. Город уничтожен, об факте гнева господня узнает вся Европа (лет так за 10 даже за Пиренеями и на Балканах), ибо минус один архиепископ со свитой. Шведы будут помнить всегда, на юге Европы инфа о падении уже лет так за 50 будет восприниматься с сомнением, а позже - как прикол.

Если придется на шведские политические разборки середины XIV века - окажет влияние на историю всей Скандинавии.

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3. Взрыв еще западнее, на Урале. Манси Пелымского княжества и пермяне Великой Перми зафиксируют ужасный взрыв в народных преданиях, от пермяков за пару лет об этом узнают новгородцы (и воспримут это в качестве анекдота). Все, инфа дальше не идет. 4. Взрыв еще западнее, в районе Онежского озера. Новгородцы в панике, карелы с ижорой тоже. Факт падения зафиксируют в летописи Новгорода (возможно что и южнее). Может еще шведы с ганзейскими немцами узнают об этом, с доверием на уровне веры словам видевших псоглавцев. Все, дальше инфа не идет. 5. Взрыв еще западнее, на месте Уппсалы. Город уничтожен, об факте гнева господня узнает вся Европа (лет так за 10 даже за Пиренеями и на Балканах), ибо минус один архиепископ со свитой. Шведы будут помнить всегда, на юге Европы инфа о падении уже лет так за 50 будет восприниматься с сомнением, а позже - как прикол. Рим, правда, не забудет, но похоронит факт в архиве на столетия. В XVIII-XIX в. первые археологи кой-чего накопают и убедят весь цивилизованный мир в реальности угрозы с неба. Альтпозитива, для астрономии неплохой бонус в плане финансирования. 6. Взрыв еще западнее, между Норвегией и Шетландскими островами. Свидетелей, кроме нескольких рыбаков, нет, всем пофиг на ихние байки. Инфа дальше не идет.

Вот недостаток подобной "инфы" за последние пять тысячелетий (пятьдесят падений?) меня и удивляет (удивлял).  Сказания, легенды.  Хотя, если покопаться - вон Содом и Гоморра - первое, что приходит в голову. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас