Опубликовано: 23 Jul 2018 В общем сабж Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Jul 2018 Потому что СССР. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 Контрвопрос, почему не было самолетов, разработанных в Болгарии? Точнее, в БНР. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (изменено) Контрвопрос, почему не было самолетов, разработанных в Болгарии? Точнее, в БНР.Контр-контрвопрос: а почему всё-таки были: венгерские, румынские, польские, чехословацкие бронемашины (оригинальные, или хотя-бы перепиленные на собственный вкус на основе советских прототипов), - несмотря на:Потому что СССР. ? Изменено 24 Jul 2018 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (изменено) Кстати, ранняя ЧССР вполне производила сколько-то лет и держала на вооружении своей армии "наследство рейха" (ну местами уже со своими технологическими доработками). Любопытно представить нечто аналогичное для первых лет ННА ГДР Только в каких масштабах? И как надолго? Изменено 24 Jul 2018 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 Контр-контрвопрос: а почему всё-таки были: венгерские, румынские, польские, чехословацкие бронемашины (оригинальные, или хотя-бы перепиленные на собственный вкус на основе советских прототипов)Местные управленцы каким-то образом смогли продавить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (изменено) В общем сабжСтоит начать с того, что у ЧССР вообщем то промпотенциал не особо пострадал по результатам ВМВ. А ПНР получила Силезский промышленный район, хоть и изрядно порушенный, но поддающийся восстановлению. В Румынии особо сильных боев не было, зато был Чаушеску с его пунктиком насчет румынской версии чучхе-лайт. Ну а Болгария - это уже сильно позже, да и страна во время ВМВ почти не пострадала.С ГДР все было в этом плане печально - огрызок Германии в виде Бранденбурга и Саксонии мало того, что представлял из себя груды щебня, так и до войны там особой промышленности не было - центры были в Руре и Силезии. А то, что уцелело, было до последнего гвоздя вывезено в качестве трофеев/репараций. Ну и в Политбюро вероятно считали, что не стоит давать "своим" немцам создавать ВПК. Изменено 24 Jul 2018 пользователем agnez Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (изменено) Местные управленцы каким-то образом смогли продавить.Если бы всё дело только в этом...Стоит начать с того, что у ЧССР вообщем то промпотенциал не особо пострадал по результатам ВМВ. А ПНР получила Силезский промышленный район, хоть и изрядно порушенный, но поддающийся восстановлению. В Румынии особо сильных боев не было, зато был Чаушеску с его пунктиком насчет румынской версии чучхе-лайт. Ну а Болгария - это уже сильно позже, да и страна во время ВМВ почти не пострадала. С ГДР все было в этом плане печально - огрызок Германии в виде Бранденбурга и Саксонии мало того, что представлял из себя груды щебня, так и до войны там особой промышленности не было - центры были в Руре и Силезии. А то, что уцелело, было до последнего гвоздя вывезено в качестве трофеев/репараций. Не знаю, как для ТС, для меня вопрос снят, ибо возразить ни чего не имею. Изменено 24 Jul 2018 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (изменено) ибо возразить ни чего не имею.Кроме разве что этого:Ну и в Политбюро вероятно считали, что не стоит давать "своим" немцам создавать ВПК. Припомнилось высказывание Язова (правда это мнение уже под закат существования СССР) на вопрос о предполагаемой степени верности союзников по ОВД, в случае чего-сурьёзного.Ответ был примерно такой (дословно, "до запятой" сейчас не вспомню): в верности союзническому долгу восточных немцев уверен, чехи - может быть... а всякие поляки и все южно-европейские союзнички разбегутся раньше чем чихнуть успеем, - а то и сами к противнику примкнут. Изменено 24 Jul 2018 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 венгерские, румынские, польские, чехословацкие бронемашиныБыла научно-промышленная и практическая база. В 1918-1939/1944 гг. Венгрия, Румыния, Польша и Чехословакия имели свои танки и даже производили сами. Болгары и Югославы - нет Кстати, ранняя ЧССР вполне производила сколько-то лет и держала на вооружении своей армии "наследство рейха" (ну местами уже со своими технологическими доработками). Бомбу ядерную! Местные управленцы каким-то образом смогли продавить.Они - даже в Венгрии и Румынии - это еще 1945 года успели Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 А главное - зачем? Война предполагалась едиными блоками. У Германии до сих пор нет многих видов оружия отечественного производства. И левозелёные у власти этому только рады. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 С ГДР все было в этом плане печально - огрызок Германии в виде Бранденбурга и Саксонии мало того, что представлял из себя груды щебня, так и до войны там особой промышленности не было - центры были в Руре и Силезии. А то, что уцелело, было до последнего гвоздя вывезено в качестве трофеев/репараций. Ну и в Политбюро вероятно считали, что не стоит давать "своим" немцам создавать ВПК.Те крохи производства, что уцелели в виде автомобильной промышленности были добиты в конце 1950-х в рамках "Совета экономической взаимопомощи". Производство тяжелых грузовиков IFA H6 свернуто в 1958-м году, бывший завод Horch в Цвиккау переведен на выпуск легковых автомобилей. Производство армейских грузовиков IFA G5 было свернуто в 1965-м. Единственное, что осталось - это IFA W50.В общем, единственное, что смогли выпускать в ГДР - это Sondtr Kfz-1. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бронеавтомобиль_SK-1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (изменено) Бомбу ядерную!слишком толстоЯ-то грешный, про всякие там ОТ-810, Авиа С-199 и тому- подобное. Изменено 24 Jul 2018 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 Гражданский самолёт в ГДР всё-таки попытались сделатьhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Baade_152 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 Припомнилось высказывание ЯзоваЯзов бредил, путая хотелки с реальностью. Нашли, кого слушать... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (изменено) Язов бредил, путая хотелки с реальностью. Нашли, кого слушать...Ну его "бредни" как-раз таки подтвердилось при "объединении" Германий: весь кадровый состав ННА (вееесь!) был немедленно уволен со службы, без пенсий и выходного пособия; в "общий" Бундесвер перешли только солдаты срочники,-и то через отсев. С новообретенными братьями по нации так не поступают, - так относятся к "не поревоспитуемым" идеологическими противникам.Ни в одной армии бывшего ОВД такого больше не было!!! Изменено 24 Jul 2018 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (изменено) С братьями по нации так не поступаютВы совсем не в курсе реалий. И просто не туда смотрите."Кадровый состав", что в ННА, что в СА - поголовно члены партии. Тут не национальные заморочки, а чистая идеология.Национальные - вот:в "общий" Бундесвер перешли только солдаты срочникиНу и вспомните, что стало со Стеной. Вот те самые "срочники" её и снесли. В момент.И как вообще ГДР саморазвалилась - опять же в момент. Я там, кстати, был на конференции меньше чем за месяц до падения Стены. ВНЕШНЕ всё было прекрасно и тихо, со всех стен смотрел бодренький Хоннекер.Язов - типичная "генеральская" глупость - путал жесткую систему с прочной. Жесткость в ГДР была - из той же Польши народ под пулеметным огнем через границу не бегал, власти были погибче - вот в Польше и социализм разламывался постепенно, на тормозах. А в ГДР "хрусь" - и всё. Изменено 24 Jul 2018 пользователем Крукс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (изменено) просто не туда смотрите.Или Вы. Тут не национальные заморочки, а чистая идеология.Что и требавлось доказать)))бредни - не такие уж и бреднип А про поголовное членство в партии офицерского корпуса СА, - это вообще нечто свежее в исторической науке)))Мне "сказки венского леса" про СССР рассказывать бессмыслено, - я его сам прекрасно помню, я в нём вырос и повзрослел, в постоянном окружении родственников и знакомых, среди которых военнослужащих было до фига и больше. Можете нынешнему поколению лапшу на уши вешать.Национальные - вот:Угу, то через отсев. Изменено 24 Jul 2018 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (изменено) как вообще ГДР саморазвалилась - опять же в моментГДР тупо слил один...Продавить нейтральный статус объединенной Германии и административно-равноправное объединение (а не съедение одного другим) было более чем реально. США уже были принципиально готовы, но широта и щедрость "подарков" Западу одним известным гадом не знала границ. Изменено 24 Jul 2018 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 слишком толсто:)Толсто, но альтернативно ведь: Больше ЯО для Соцлагеря) У НАТО трое, у нас двое, не считая Индии Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 Ну его "бредни" как-раз таки подтвердилось при "объединении" Германий: весь кадровый состав ННА (вееесь!) был немедленно уволен со службы, без пенсий и выходного пособия; в "общий" Бундесвер перешли только солдаты срочники,-и то через отсев. С новообретенными братьями по нации так не поступают, - так относятся к "не поревоспитуемым" идеологическими противникам.Ну и что поделать , если офицеры и не срочники ННА - реальные идеологические противники , дававшие присягу об этом . И сами же видели Бундесвер в белых тапочках , но не как не братьями .Типа - а почему большевики на платили пенсии царским жандармам и прочим сотрудникам охранки ? Они ведь тоже - просто сотрудники правоохронительных органов ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (изменено) Ну и что поделать , если офицеры и не срочники ННА - реальные идеологические противники , дававшие присягу об этом . И сами же видели Бундесвер в белых тапочках , но не как не братьями .Что и требовалось доказать, коллеге Круксу, назвавшему это положение вещей бреднями Язова.(и срочники ННА, кстати, тоже далеко не все в Бундесвер радостно бросились, а иным отказывал и сам Бундесвер, узрев в них тех же противников) Изменено 24 Jul 2018 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 Толсто, но альтернативно ведь: Больше ЯО для Соцлагеря) У НАТО трое, у нас двое, не считая ИндииПолагаю, автоматом повлекло бы ядерный статус и для Бонна, что вряд-ли устроило бы СССР. Не? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 (и срочники кстати тоже далеко не все в Бундесвер радостно бросились, а иным отказал и сам Бундесвер, узрев в них тех же противников)ЕМНИП там и срочники официально добровольцы - типа , не отслужишь - не примут в ВУЗ , закрыта куча професии и т.д. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jul 2018 Полагаю, автоматом повлекло бы ядерный статус и для Бонна, что вряд-ли устроило бы СССР. Не?Ну Бонн и так разрешил держать у себя американские ядерные бомбардировщики, так что они до сих пор там, так что Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
