Динозавры не вымерли или Мир Без Астероида

172 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Крупные безмозглые хищники как-то не способствуют шлянию по саванне.

давайте сначала дойдем до австралопитеков :-)

тем более, что можно и в болотах развиваться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В случае импактной гипотезы астероид вызвал изменение климата, что привело к комплексу последствий, которые вызвали массовое вымирание. Если бы столкновения не было то этим последствиям взяться просто неоткуда. 

Буквально на глазах у человека наблюдается вполне себе глобальные изменения климата - в последние 100-500 килолет граница ледника ползала как фашистские танки. Что характерно, безо всяких импактов и катастрофик дизастеров. Что не менее характерно, мегафауна все эти климактические пертурбации пережила, "даже не почесавшись". А вот экологические факторы (хотя зачем я о нем во множественном числе?) спровоцировали перестройку биосферы "быстрее собственного вига". Полагаю, коллеги догадываются о каком факторе идет речь?

 

На самом деле, неприятие возникает вовсе не астероидная гипотеза. Сильно огорчает примитивизация научной мысли - стремление свести явление к одному, случано выбранному фактору, игнорирование неудобных данных и подгонка фактов под гипотезу - вот это вот все.

 

Фу такими быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что не менее характерно, мегафауна все эти климактические пертурбации пережила, "даже не почесавшись".

Да не очень-то пережила.

Что характерно, безо всяких импактов и катастрофик дизастеров.

Какое отношение мел-палеогеновое вымирание имеет к ледниковым периодам относительной современности?

А вот экологические факторы

Какие собственно?

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вполне могли и нишу прыгающих по ветвям фруктоедов занять?

Так заняли же. Первые приматы (лемуры) появились еще в конце мезозоя. Были они, правда, еще скорее насекомоядными (пургаториус как пример), чем фруктоядными -  но спецами по фруктам они стали в палеогене буквально за пять-шесть миллионов лет после Чиксулуба (первые плезиодаписы).

Плюс опоссумы же. Тоже родом из мезозоя, такие же, как и в те времена, почти не изменились. Хорошая иллюстрация, как тогда почти все млеки выглядели.

Кстати, еще в мелу они дали вот такие формы

https://ru.wikipedia.org/wiki/Stagodontidae

активных хищников типа куниц или выдр. Жрали динозавров мелких. Этот конкретно

https://en.wikipedia.org/wiki/Didelphodon

Позже от опоссумов же отделились вот таких саблезубики

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сумчатый_саблезубый_тигр

Так что, имхо, многие коллеги недооценивают млеков - а некоторые все же переоценивают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сильно огорчает примитивизация научной мысли - стремление свести явление к одному, случано выбранному фактору, игнорирование неудобных данных и подгонка фактов под гипотезу

Почему ж случайному? Импакт на границе Мел-Плеогена - научный фат, очень хорошо объясняющий вымирание. Возможно, в комбинации с вулканизмом. Никаких "неудобных данных" которые ы противоречили импактной гипотезе нет или они очень сильно притянуты за уши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

активных хищников типа куниц или выдр. Жрали динозавров мелких.

У них масса была всего-то до 2 кг. Это даже не в весовой категории кошки.  Вряд ли они могли жрать даже  мелких динозавров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

всего-то до 2 кг. Это даже не в весовой категории кошки

Моя столько весит примерно. Зверь неистовый, серьезно. Голубей ловила.

Куница обычная - 1-1.8 кг.

Куница каменная - 1.2-2.1 кг.

Так что 2 кг - тоже зверь.

Детеныши динов (новорожденные) были размером в голубя как раз (иные - с цыпленка-бройлера или мелкую курицу). Как раз подходящая размерная категория.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К тому же, емнип, к концу мела вымирают (еще задолго до Чиксулуба) мелкие виды динов, остается ограниченая группа здоровяков типа рексов, трицератопсов и прочих гадрозавров - т.е. слишком крупных даже в 'младенчистве" и/или защищаемых от хищников членами стада. Плюс небольшое количество небольших видов типа троодонов, но те уж точно молодняк защищали.

Т.е. хищные млеки-"инфантицидники" успешно помножили на ноль большую часть динов, не выходя со своей размерной группы - есть такое мнение, не мое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Детеныши динов (новорожденные) были размером в голубя как раз (иные - с цыпленка-бройлера или мелкую курицу). Как раз подходящая размерная категория.

Но не подходит по другим факторам. Stagodontidae питались пресноводными моллюсками, о чем говорит строение их зубов, приспособленных для раздавливая раковин. И вообще они вели полуводный образ жизни, о чем говорит строение костей.

Т.е. хищные млеки-"инфантицидники" успешно помножили на ноль большую часть динов, не выходя со своей размерной группы - есть такое мнение

Это ошибочное мнение. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Никаких "неудобных данных" которые ы противоречили импактной гипотезе нет

Долгое время импактная теория вымирания соблазняла кажущейся простотой объяснения: всё было хорошо, потом 66 млн лет назад свалилась глыба с неба — и вот началось вымирание [3]. Отметина от глыбы, 180-километровый кратер Чиксулуб, осталась на полуострове Юкатан в Мексиканском заливе и прилегающем к нему морском шельфе. Также в пользу гипотезы говорит повышенное содержание иридия в тонком слое отложений, относящихся к мел-палеогеновой границе.

Однако сейчас защищать эту теорию в чистом виде уже невозможно. Фактов, показывающих, что многие организмы прекрасно себя чувствовали и после того, как на Землю свалилась глыба из космоса, более чем достаточно. На юге нынешней Северной Америки — то есть не так далеко от падения Чиксулубского метеорита, именно там, где всё должно было вымереть в первую очередь бесповоротно и окончательно, — не кто-нибудь, а динозавры (если быть совсем точным, гадрозавры) сохранялись еще в начале палеогена. Об этом свидетельствует единичная находка, но сомневаться в том, что динозавры действительно выжили, не приходится [4]. Герта Келлер, палеонтолог из Стэнфордского университета, исследовала отложения выше иридиевого слоя и показала, что существенных изменений непосредственно после его образования не произошло; напротив, над иридиевым слоем накапливаются осадки, характерные именно для мелового периода, а не для палеогена [5]. Другие исследователи также выявляют области, где мезозойские отложения сохраняются в слоях выше иридиевого слоя (например, остатки, характерные для мезозоя аммонитов, встречаются в бореальных широтах), хотя в основном смена морских отложений довольно точно с иридиевым слоем совпадает. В общем, в одиночку Чиксулубский метеорит с мезозойской биотой никак бы не справился.

...............................
Пермское вымирание оказалось самым грандиозным из когда-либо происходивших на Земле. И всё же его последствия для материковой биоты разительно отличаются от последствий вымирания мел-палеогенового. В результате мел-палеогенового вымирания полностью сменились господствующие классы позвоночных: на суше место прежде доминировавших наземных динозавров занимают представители субдоминантного сообщества — млекопитающие, а в небе птерозавров окончательно вытесняют птицы.

После пермского вымирания всё обстоит несколько иначе: хотя и понеся существенные потери, господами суши остаются терапсиды — предки современных млекопитающих, и лишь постепенно в течение триаса без всякой связи с катастрофами их оттесняют в малый размерный класс завроморфы (предки динозавров, птерозавров и других современных рептилий). И это несмотря на гораздо более катастрофические последствия. Более того, в самом начале триаса — непосредственно после катастрофы — наблюдается невероятное распространение одного представителя терапсид — дицинодонта листрозавра. Почему одна катастрофа не привела к смене господствующих сухопутных позвоночных, а другая привела? Причины надо, видимо, искать не в катастрофах, а в особенностях самих позвоночных и в их взаимоотношениях.

Перестройка в мезозойском материковом сообществе произошла задолго до вулканизма, падений метеоритов и всяческих их последствий.
...................................
Считается, что метеорит – «убийца динозавров» упал в море в районе современного полуострова Юкатан в Центральной Америке. В 1978 году там обнаружили огромный, 180 километров в диаметре, кратер, названный Чиксулуб (Chicxulub). Кратер перекрыт более поздними отложениями. 

Двое ученых, Герта Келлер (Gerta Keller) из Принстонского университета США (Princeton University) и Тьерри Аддат (Thierry Addate) из Университета Лазанны, Швейцария, (University of Lausanne, in Switzerland) решили изучить эти осадочные слои. Статья с результатами исследования опубликована в Журнале Геологического Общества (Journal of the Geological Society). Исследователи обнаружили, что девятиметровый слой осадочных пород над кратером тоже относится к меловому периоду. При скорости осадконакопления в 2-3 сантиметра за тысячу лет, этот слой формировался не меньше 300 тысяч лет. Ученые нашли 52 вида различных окаменелостей в слоях под кратером и их же, те же самые виды – в слое над кратером. Даже если допустить, что слой осадка по каким-то причинам сформировался быстрее, окаменелости показывают, что ни один из видов, обитавших на этой территории до падения метеорита не только не вымер из-за этого удара из космоса на всей планете, но и снова заселил разрушенную взрывом территорию. Получается, что прежние, меловые экосистемы существовали на Земле еще треть миллиона лет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Фактов, показывающих, что многие организмы прекрасно себя чувствовали и после того, как на Землю свалилась глыба из космоса, более чем достаточно. На юге нынешней Северной Америки — то есть не так далеко от падения Чиксулубского метеорита, именно там, где всё должно было вымереть в первую очередь бесповоротно и окончательно, — не кто-нибудь, а динозавры (если быть совсем точным, гадрозавры) сохранялись еще в начале палеогена. Об этом свидетельствует единичная находка, но сомневаться в том, что динозавры действительно выжили, не приходится [4]. Герта Келлер, палеонтолог из Стэнфордского университета, исследовала отложения выше иридиевого слоя и показала, что существенных изменений непосредственно после его образования не произошло; напротив, над иридиевым слоем накапливаются осадки, характерные именно для мелового периода, а не для палеогена [5]. Другие исследователи также выявляют области, где мезозойские отложения сохраняются в слоях выше иридиевого слоя (например, остатки, характерные для мезозоя аммонитов, встречаются в бореальных широтах), хотя в основном смена морских отложений довольно точно с иридиевым слоем совпадает. В общем, в одиночку Чиксулубский метеорит с мезозойской биотой никак бы не справился.

И чем это противоречит импактной гипотезе?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И чем это противоречит импактной гипотезе?

Не умерли сразу. Я уже писал, для чисто импактной гипотезы необходимо чтобы было
1) Все пострадавшие умерли быстро(десятки лет) после импакта
2) Все крупные импакты приводили в течении единиц-десятков-сотен лет после собственно импакта к массовым вымираниям

Оба этих положения неверны, значит любая попытка заявить что импакт был не одной из множества причин, а основной, а то и вообще единственной - натягивание совы на глобус. Если вы этого не понимаете, то мои соболезнования, дискуссии с людьми с ярко выраженным гуманитарным типом мышления мне не очень интересны.

Кстати, чтобы что-то было гипотезой, вы также должны сформулировать какие именно факты могут ее в принципе опровергнуть. Если ничего не может этого сделать в принципе(похоже ваш случай), то это не гипотеза.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Не умерли сразу.

И не должны были.

Я уже писал, для чисто импактной гипотезы необходимо чтобы было 1) Все пострадавшие умерли быстро(десятки лет) после импакта 2) Все крупные импакты приводили в течении единиц-десятков-сотен лет после собственно импакта к массовым вымираниям

Отнюдь. Вы думаете: бабах и все сразу умерли? Но это не так. Само столкновение, конечно, многих убило на месте, но не это главное. Главное, что были запущены механизмы экологической катастрофы, длившейся сотни тысяч лет в течении которых и происходило вымирание, причем не только динозавров, но и множества других групп организмов.

любая попытка заявить что импакт был не одной из множества причин, а основной, а то и вообще единственной - натягивание совы на глобус.

 

Импакт был спусковым механизмом, запустившим процессы экологической катастрофы. 

Компьютерное моделирование  показало, что в воздух было выброшено около 15 трлн тонн пепла и сажи.  В результате нехватки света у растений замедлился фотосинтез, что  привело к уменьшению концентрации кислорода в атмосфере . Температура на континентах упала на 28 °C, в океанах — на 11 °C. Исчезновение фитопланктона, важнейшего элемента пищевой цепи в океане, привело к вымиранию зоопланктона и других морских животных. 

Так что да, факторов вымирания было много, но запущены они были импактом.

Изменено пользователем Каппа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. Главное, что были запущены механизмы экологической катастрофы, длившейся сотни тысяч лет

Замечательно. Теперь за вами свидетельства наличия этой самой катастрофы, длившейся сотни тысяч лет после импакта. Не модели что так могло быть, а свидетельства что было.

И, что характерно, ключевой момент

Кстати, чтобы что-то было гипотезой, вы также должны сформулировать какие именно факты могут ее в принципе опровергнуть. Если ничего не может этого сделать в принципе(похоже ваш случай), то это не гипотеза.

Вы пропустили. Очень характерно для философов, поэтов, художников...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Компьютерное моделирование  показало, что в воздух было выброшено около 15 трлн тонн пепла и сажи.  В результате нехватки света у растений замедлился фотосинтез, что  привело к уменьшению концентрации кислорода в атмосфере . Температура на континентах упала на 28 °C, в океанах — на 11 °C. Исчезновение фитопланктона, важнейшего элемента пищевой цепи в океане, привело к вымиранию зоопланктона и других морских животных. 

Это дало бы эффект вымирания почти всего, да - но за пару-тройку лет. А уже лет так за 5 000 - 10 000 после сего армагедца остатки флоры и фауны буйно бы обжили всю планету обратно. Ледники бы сошли в никуда обратно и т.д.

Вон вам пример - ледниковая шапка Северной Америки, Лаврентийский ледниковый щит, истаявший какие-то 20 000 лет назад и простиравшийся от Аляски до Гренландии и от Сиэтла до Бостона. Он покрывал почти всю Канаду (ну, ок. 95%) и северные штаты США.

Прошло 20 000 лет - и Канада неотличима от Сибири (где местный Баренцево-Карский ледниковый щит покрывал менее 50% площади).

Или Финляндия - там лед сошел полностью ок. 8500 г до н.э., т.е всего ничего. И за 10 000 лет там все возобновилось в плане экологии.

Ну то есть жизнь быстренько отвоевывает все назад.

А у нас в РеИ вымирание динов после астероида затянулось на 100 000 лет емнип.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вымирание  мезозойских   насекомых   и  замена  их   кайнозойскими    закончилось  в основном    в   первой  трети - первой половине    мелового   периода  .

Для  энтомолога   по меньшей  мере  половина   мелового  периода  - это   уже  на 100%     кайнозой  .

Смена   флоры  с  голосемянных   на  покрытосемянные   начинается   в  раннем  мелу   и заканчивается в основном  в  первой  половине  мела  .

Поздняя  половина мела   для  ботаника  уже   на 100%   кайнозой .   
 

 

У них масса была всего-то до 2 кг. Это даже не в весовой категории кошки.  Вряд ли они могли жрать даже  мелких динозавров.

 

Моя столько весит примерно. Зверь неистовый, серьезно. Голубей ловила.

Куница обычная - 1-1.8 кг.

Куница каменная - 1.2-2.1 кг.

Так что 2 кг - тоже зверь.

Детеныши динов (новорожденные) были размером в голубя как раз (иные - с цыпленка-бройлера или мелкую курицу). Как раз подходящая размерная категория.

 

Представление об том   ,что мезозойские  млекопитающие  были представлены  одной  только  мелочью   в размерном  классе  от крысы   до кошки  - есть чистое  заблуждение  !

Их-же крупных   просто  раньше  не находили  ! 

Сейчас   найдены   и крупные   хищные   млекопитающие   конца   юры   и  раннего  мела  .

     Например  репеномам  гигантский  - вес   12-15 кг   и длинною  в метр   .

  https://www.newdinosaurs.com/wp-content/uploads/2016/11/1259_repenomamus_jakub.jpg

 

Это уже   в размерном  классе   рыси  или камышового  кота .

Сейчас  большинство  ученых  полагает ,что   крупные  хищные  млекопитающие  уже были  уже  как  минимум   в конце   юрского  периода ,   а в начале  мела  уже точно  имелось     много  видов  крупных  активных    хищных млекопитающих   размером   от   5-6кг   и крупнее  .

 

 

 

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Замечательно. Теперь за вами свидетельства наличия этой самой катастрофы, длившейся сотни тысяч лет после импакта.

Отложения сажи в пластах того периода.По данным А.Б. Веймарна (1998), Вольбаха (Wolbach et al., 1990) и других  исследователей, в пограничных мел-палеогеновых отложениях отмечаются повышенные содержания углерода, в том числе сажи (сферические частицы углерода диаметром менее 0,1 мкм). Причем, если максимальные содержания иридия и ударно-метаморфизованного кварца приурочены к подошве пограничной глины, то сажа и суммарный элементный углерод в Сумбарском разрезе Копет-Дага достигают пика в 7 см выше. По мнению ученых, это свидетельствует о том, что пожары начались после осаждения базального слоя глины, т. е. после столкновения с Землей астероида, что вызвало "ядерную зиму", понижение фотосинтеза и прочие прелести экологической катастрофы. 

 

В пограничных морских отложениях мела и палеогена также отмечается резкий спад значений d13С (на фоне высоких значений d13С в верхнемеловых органогенных карбонатах), что служит доказательством сокращения накопления органического углерода в это время в связи с заметным ослаблением или прекращением фотосинтеза.

Избирательное вымирание теплолюбивых форм беспозвоночных и наземных растений на рубеже мела и палеогена указывает на значительное похолодание, начавшееся еще в позднем маастрихте, которое сменилось резким изменением климатических тенденций в сторону глобального потепления уже в позднем палеоцене. Проведенное учеными геологического факультета МГУ под руководством А.Б. Вейнмара (1998) изучение изотопных отношений кислорода d18О в пограничных мел-палеогеновых отложениях разрезов Кошак и Кызылсай на п-ве Мангышлак позволило ориентировочно рассчитать, что поверхностная температура воды мангышлакского моря во время накопления "пограничных глин" была примерно на 4°С ниже температур конца мела. Однако уже в скором времени (в палеоцене) температура моря повысилась на 7°С и даже превосходила верхнемеловые значения на 3°С. А. Саркар и другие исследователи (Sarcar et al., 1992) реконструировали для "пограничных глин" разреза Кошак наступление очень быстрого (в течение 1000 лет) похолодания.

 

Снижение концтрации кислорода на рубеже мела и палеогена доказывается данными по изотопам серы, развитием платиноидов, отсутствием рифогенных образований, почти полным прекращением карбонато- и кремненакопления. Дефицит кислорода также связывается с глобальным сокращением (или прекращением) фотосинтеза.

 

 

Г. Келлер из Принстонского университета, изучавшая пограничные мел-палеогеновые отложения в разрезе Эль Кеф в Тунисе и р. Бразос (Техас, США), пришла к выводу, что вымирание планктонных фораминифер закончилось через 200-300 тыс. лет после накопления пограничных мел-палеогеновых отложений (Keller, 1989). Однако основное количество фораминифер погибло  в течение 50 тыс. лет после импакта. Это означает, что период массового вымирания микрофауны  превышал 50-100 тысяч лет. Кроме того, первыми вымирали крупные теплолюбивые виды, а последними - мелкие, примитивные и холоднолюбивые.
 

Кроме того,  перед мел-палеогеновой границей в Северной Америке господствовали широколиственные вечнозеленые растения и некоторые из хвойных деревьев. Однако отложения палеогена говорят о том, что сразу же после мел-палеогенового рубежа наступил всплеск папоротников, они внезапно  начали преобладать на всей суше.В неморских разрезах непосредственно выше иридиевого слоя, по данным В.А. Красилова, резко возрастает содержание спор папоротников, иногда сохраняются также и листья этих растений. На этом уровне палеогеновые формы флоры сменяют меловые. Эти растения, оказались весьма живучими и мало пострадали от последствий импакта. Со временем в ископаемых пластах появились и другие растения.

Вы пропустили.

Опровергнуть можно, если доказать другую гипотезу, например, вулканическую.

 

А у нас в РеИ вымирание динов после астероида затянулось на 100 000 лет емнип.

Да, 100-200 тысяч лет. А окончательная стабилизация биосферы состоялась вообще через 2,5 миллионов лет после импакта.

Это дало бы эффект вымирания почти всего, да - но за пару-тройку лет. А уже лет так за 5 000 - 10 000 после сего армагедца остатки флоры и фауны буйно бы обжили всю планету обратно. Ледники бы сошли в никуда обратно и т.д.

На самом деле потребовалось колоссальное время на то, чтобы устоялся климат, стабилизировалась система океанских течений и установились нормальные взаимоотношения между растениями и животными. Динозавры вымирали 100 тысяч лет, аммониты - 200 тысяч. 

 

 

 

 

 

Изменено пользователем Каппа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Например  репеномам  гигантский

Это, скорее, падальщик, чем хищник.  Да и вымер в раннем Мелу, задолго до мел-палеогеновой границы, как и многие другие млекопитающие. В позднем мелу столь крупных млекопитающих уже нет, что еще раз говорит о их неспособности конкурировать с динозаврами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А у нас в РеИ вымирание динов после астероида затянулось на 100 000 лет емнип.

Спустя сто тысяч лет первого удара Оскорбители вернулись посмотреть на результаты. Поняв, что не все дины вымерли, врезали по Земле вторым астероидом ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, может завяжем уже стобсуждением метеорита и начнем обсуждать, что будет, если дины не вымрут? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Через какое-то время появится разумный вид динозавров, который, используя оружие, быстро выбьет наиболее крупные формы зверей. После этого возникшая былo на основе охота на крупных динозавров цивилизация скатиться вниз.

Так как возникшие разумные будут в основном мясоедам, то земледелием заниматься им будет не с руки, отсюда наиболее развитые формы кочевничество. Такой образ жизни не очень способствует созданию науки и техники.

Так что вполне возможно замирание этой цивилизации на долгое время на одном и том же уровне.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Через какое-то время появится разумный вид динозавров, который, используя оружие, быстро выбьет наиболее крупные формы зверей. После этого возникшая былo на основе охота на крупных динозавров цивилизация скатиться вниз. Так как возникшие разумные будут в основном мясоедам, то земледелием заниматься им будет не с руки, отсюда наиболее развитые формы кочевничество. Такой образ жизни не очень способствует созданию науки и техники. Так что вполне возможно замирание этой цивилизации на долгое время на одном и том же уровне.

Что и было расписано в одной книге по "speculative biology".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отложения сажи в пластах того периода

Это про быструю катастрофу.

указывает на значительное похолодание, начавшееся еще в позднем маастрихте, которое сменилось резким изменением климатических тенденций в сторону глобального потепления уже в позднем палеоцене.

Тоесть колебания климата были и до астероида

что вымирание планктонных фораминифер закончилось через 200-300 тыс. лет после накопления пограничных мел-палеогеновых отложений (Keller, 1989). Однако основное количество фораминифер погибло  в течение 50 тыс. лет после импакта. Это означает, что период массового вымирания микрофауны  превышал 50-100 тысяч лет. Кроме того, первыми вымирали крупные теплолюбивые виды, а последними - мелкие, примитивные и холоднолюбивые.

Это тоже против катастрофической теории. Ядерная зима уже давно закончилась, а они только начали вымирать

Опровергнуть можно, если доказать другую гипотезу, например, вулканическую.

??Это не так работает. Если у вас есть "гипотеза", то вы должны четко сказать, что если она верна, то мы никогда не обнаружим фактов А, Б,В, как бы не искали, в то время как рано ли поздно найдем Х,У хотя их еще никто не обнаруживал. Если же она этого не делает, а ее адепты с радостью объясняют открытие факта Б и отсутсвие Х путем небольших допущений, то это четкий сигнал что это не гипотеза, и не наука вообще.

Поэтому еще раз спрашиваю, раз вы тут так долго расказывали что мол ничего противоречащего импактной гипотезе нет, перечислите что в принципе могло бы ей противоречить.

С моей точки зрения противоречащие ей факты есть и в количестве, но у вас похоже подход "дорогая я все могу объяснить"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Через какое-то время появится разумный вид динозавров, который, используя оружие, быстро выбьет наиболее крупные формы зверей. После этого возникшая былo на основе охота на крупных динозавров цивилизация скатиться вниз. Так как возникшие разумные будут в основном мясоедам, то земледелием заниматься им будет не с руки, отсюда наиболее развитые формы кочевничество. Такой образ жизни не очень способствует созданию науки и техники. Так что вполне возможно замирание этой цивилизации на долгое время на одном и том же уровне.

отличное объяснение мелового вымирания

разумные динозавры за 100 тысяч лет истребили всю меловую мегафауну, а потом и сами вымерли ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

отличное объяснение мелового вымирания разумные динозавры за 100 тысяч лет истребили всю меловую мегафауну, а потом и сами вымерли 

 вполне возможно, они справиться быстрее. Людям в Америке понадобилось всего несколько тысяч лет, чтобы всю мегафауна извести.

Таким образом, получается что и без астероида, люди всё равно появятся.

А потом изобретут археологию, палеонтология,  и придумают астероидную теорию  вымирание динозавров☺

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас