Sign in to follow this  
Followers 0

Альтернативная финская война от Такер-Джонса

25 posts in this topic

Posted

Вчера смотрел книгу "Великий танковый грабёж" Такер-Джонса, по использованию немцами трофейных танков. В какой-то момент наткнулся на замечательную информацию:

(Цитата примерная, по памяти): "Против 200-тысячной финской армии действовала полуторамиллионная советская. ... Потери советских войск составили 1 миллион человек и 2300 танков и броневиков.".

Интересно, какой ход событий мог привести к таким потерям?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Воспоминания Хрущева.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1940. Немцы оккупировали юг Норвегии, Антанта - север. Англо-французский ЭК таки добрался до Финляндии до её сдачи. На Западе - "странная война" (Гитлер, обеспокоеный неудачей "Везерюбунга" решил подождать), в Финляндии - мясорубка. Бомбёжка Баку и Грозного, десант Антанты в Мурманске.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в Финляндии - мясорубка.

<{POST_SNAPBACK}>

Какая еще мясорубка? Как только наши прорывают линию Маннергейма финикам каюк. Что собственно и было в РИ.

Интересно, какой ход событий мог привести к таким потерям?

<{POST_SNAPBACK}>

То, что курил автор...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в реале потери были порядка 300 тысяч с каждой стороны?

и с нашей стороны было задействано единовременно немногим более млн чел?

наши могли за оставшееся время до высадки англофранцузского десанта таки дойти до ботнического залива? а потом сбросить туда и сам десант?

по поводу бомбежек баку - это откуда нефтепромыслы бомбить будут? иран - нейтральная страна. турция - тоже.

в случае чего иран оккупируется в короткие сроки.

по поводу десанта в мурманске. ну сделаете вы туда десант. а потом его опять в море сбросят. у нас снабжение будет все же получше. и в отсутстве поддержки авиации десант особо долго не протянет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какая еще мясорубка?

Финнам помогает ЭК и "интернацианалисты" всякие. & техника: ПТР, снайперские винтовки, мины. Если финны решили (с помощью Антанты) стоять до конца - миллион русских перебьют легко.

Это вам не пустыня, а Болотия, а финны, хоть не горячи, как арабы, но ад устроят не хуже вьетнамского.

наши могли за оставшееся время до высадки англофранцузского десанта таки дойти до ботнического залива?

Мы говорим о гипотической возможности реальной помощи, а не провокации в Норвегии. Хотя десант в Ботнике высадить русские могли - вот вам ещё несколько тыщ трупов. (С учётом работы авиации и береговой артиллерии). А дальше что? Заняли города и охраняем сами себя - как американцы в Ираке?

по поводу десанта в мурманске. ну сделаете вы туда десант. а потом его опять в море сбросят. у нас снабжение будет все же получше

А что - ж/д не перерезать? Ах да:

— Что, взяли?.. Взяли, да?.. Пять девчат, пять девочек было всего, всего пятеро!.. А не прошли вы, никуда не прошли и сдохнете здесь, все сдохнете!.. Лично каждого убью, лично, даже если начальство помилует! А там пусть судят меня! Пусть судят!..
©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если финны решили (с помощью Антанты) стоять до конца - миллион русских перебьют легко

<{POST_SNAPBACK}>

Только это уже не финская война будет, а натуральная Мировая. И миллион человек пойдёт в актив не финнам единым.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может, проще - власть в военной сфере СССР захватил Тухачевский и к.о., и советизировать Финляндию, воюя в духе гражданской войны?!

:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в реале потери были порядка 300 тысяч с каждой стороны?

СССР официально потерял около 50.000 человек

По современным данным - около 400.000 человек

Финляндия официально потеряла 20.000 человек

По своерменным данным - 50.000 человек

В итоге потери 1 к 10 в пользу финнов!

наши могли за оставшееся время до высадки англофранцузского десанта таки дойти до ботнического залива?

Крайне маловероятно.

а потом сбросить туда и сам десант?

Учитывая отвратительные качества советских контрдесантных сил - нпичего бы не получилось. На Т-26 с 5-миллиметровой броней много не навоюещь!

:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По своерменным данным - 50.000 человек
По современным данным-350 тысяч. :rolleyes: армия была выбита. Если б не так. то финны продержались бы до союзников!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По современным данным чьим -- Борюсика Соклова или "марки солонины"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По современным данным - около 400.000 человек

<{POST_SNAPBACK}>

Как-то сомнительно. Или у Сталина некроманты очень хорошие были.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По современным данным-350 тысяч.

<{POST_SNAPBACK}>

На 1939 и было то три с половиной миллиона . Вы хотите сказать , что они забрили в армию и потеряли 10% населения ? Вообще то в армию призывают дееспособных мужиков , а таковых в любой стране - процентов 20 - 25 . Финны что - потеряли половину мужиков ?

Сильно !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По современным данным - около 400.000 человек

<{POST_SNAPBACK}>

каких потерь? безвозвратных или общих?

В итоге потери 1 к 10 в пользу финнов!

<{POST_SNAPBACK}>

у вас с арифметкиой плохо... вообще то 8 к 1

На Т-26 с 5-миллиметровой броней много не навоюещь!

<{POST_SNAPBACK}>

покажите мне т-26 с 5-мм броней....

Финнам помогает ЭК и "интернацианалисты" всякие.

<{POST_SNAPBACK}>

размеры ЭК не подскажете? это те кто потом из норвегии бегал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На 1939 и было то три с половиной миллиона . Вы хотите сказать , что они забрили в армию и потеряли 10% населения ? Вообще то в армию призывают дееспособных мужиков , а таковых в любой стране - процентов 20 - 25 . Финны что - потеряли половину мужиков ?
В сорок первом весь резерв в армию мобилизовали-не было людей!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В сорок первом весь резерв в армию мобилизовали-не было людей!

<{POST_SNAPBACK}>

И потеряли столько же ? Т.е. за три года войны столько же , сколько за три месяца Зимней ? Или меньше ? Или больше ?

У них там мужики вообще остались ?

Population of Finland

Year Population

1900 2,655,900

1910 2,943,400

1920 3,147,600

1930 3,462,700

1940 3,695,617

1950 4,029,803

1960 4,446,222

1970 4,598,336

1980 4,787,778

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Finland

Вики конечно тот ещё источник , но в плане статистики - вполне .

Потеряв за воину 20% населения , к 1950 численность должна быть ниже чем в 1930 . А она -выше . Не смотря на военные потери и послевоенную эмиграцию .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потеряв за воину 20% населения , к 1950 численность должна быть ниже чем в 1930 . А она -выше . Не смотря на военные потери и послевоенную эмиграцию
. Вы забыли, что потери и СССР и финляндии-это не только безвозвратные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы забыли, что потери и СССР и финляндии-это не только безвозвратные.

<{POST_SNAPBACK}>

Есть такое . В среднем отношение 3 : 1 ( раненные / убитые ) . Но в зимней воине в Финляндии как бы не 1 : 1 ( выжить и так не легко , а уж раненному ... ) .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

( выжить и так не легко , а уж раненному ...
Неф. Читал истории. как из-за мороза люди часто виживали-не истекали кровью(в том числе и на Финской...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Неф. Читал истории. как из-за мороза люди часто виживали-не истекали кровью

<{POST_SNAPBACK}>

...а замерзали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...а замерзали?
К тому времени уже эвакуировали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Неф. Читал истории. как из-за мороза люди часто виживали-не истекали кровью(в том числе и на Финской...

<{POST_SNAPBACK}>

Есть конечно не мало положительных вещей при холоде - но куда больше отрицательных . Например - проблемы с использованием замёрзжих лекарств . Если хлеб замёрз до стадии гранита , то как вколоть морфий для обезбаливания ? Чистый спирт конечно останется жидким , но без спирта и аспирина в медицине есть и другие лекарства ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

К тому времени уже эвакуировали.

<{POST_SNAPBACK}>

В течении часа ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В течении часа ?
м Минимум-в к\л помещение(блиндаж)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

. Но в зимней воине в Финляндии как бы не 1 : 1 ( выжить и так не легко , а уж раненному ... ) .

<{POST_SNAPBACK}>

ню ню. кривошеева посмотреть карма мешает? 71 тыс. убитых 39 тыс пропавших без вести не вернувшихся из плена, 16 тыс умерших от ран . и 189 тыс раненых и 58 тыс больных и обмороженных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0