Нет репрессий 37-38 годов


315 posts in this topic

Posted

еще один поток сознания. можно перевести?

За меня это сделали в РеИ ширнармассы в РеИ 2ых взрывая церкви и убивая священников. Если это "непонятно", то свидетельство того о чём речь сама эта "непонятность" якобы   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

За меня это сделали в РеИ ширнармассы в РеИ 2ых взрывая церкви и убивая священников.

:resent:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Абрамий писал 

Да никто-бы  не  смог-бы  и запретить  , тем более  после  1905 года  

Так, блин а до

 

Россию-же   в ситуации без  революции  ожидал-бы вариант  Южной  Кореи    

А ЧТО ТАКОЕ "1905ый год"?!?!

Которого (РеИ) в МИ/МЦ нет

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

поток сознания. неструктурированный.

По крайней мере пытаюсь этот поток начать с заглавной буквы.;)

А так слишком много надо чего сказать. Кто в теме поймет. Про ГРУ и КГБ вы просто не в теме.Так кому Игнатьев и не только он отдали деньги и немалые а может у ГРУ таки были свои неучтенные фонды??? Ну кто нам скажет???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про ГРУ и КГБ вы просто не в теме

:yahoo:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

можно про Сталина поподробнее.  вам все это его дух сказал или Онотопе, каковой конечно умный еврей, но не более.

Я слушал аналитику этого умного еврея, со ссылками на документы и во многом с ним согласен. Кстати он честно говорит что поменял свое мировоззрение именно после вдумчивой работы с источниками, где главный злодей в ответ на просьбы светоча либеральной интеллигенции и главного разоблачителя, повысить лимит на врагов народа карандашом написал " Уймись дурак"... Разъяснять надо про кого это??? Кстати и Ленин ПСС ( полное собрание сочинений страница хрен знает какая но точно) писал что убийство детей (царской семьи) ляжет пятном на революцию. Разнообразно там все было, а не только булки хрустели ( в прямом смысле а не на милом молодежном сленге;))))

Про ГРУ и КГБ вы просто не в теме

:rofl:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про ГРУ и КГБ вы просто не в теме.

постите цитаты правильно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

постите цитаты правильно

Комп подвел. Хотел с вашим смайликом. Ладно, пустое это все. Скажем так на оперативном, низовом уровне вы правы. А на верхнем такое, что если бы мы знали, то наверно нас бы не было. Просто мысли по косвенным признакам... Об этом все...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

веруйте и далее.

 Да нет, моё мнение основано на фактах в том числе современности. А вот ваш антикоммунизм основан просто на эмоциях. Кстати, коммунисты сделали из отсталой страны сверхдержаву. Почему-то  у капиталистов такое не получилось. 

 Просто вы переносите те жестокие вещи, которые происходили в тридцатых годах, на весь социализм. Ну точно также можно перенести на английский капитализм огораживание, когда была повешено по некоторым данным порядка 60.000 человек за бродяжничество.  Или преступления тех же британцев в Индии, когда от голода бенгази умерло несколько миллионов человек. 

 Так что свои кровавые пятна в истории есть у любого строя. Социализму просто не дали развиться. А то как сейчас любят упоминать о невысоком уровне жизни Кубы и сравнивать её с Америкой. Интересно какая капиталистическая страна вообще бы выжила под санкциями США? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Социализму просто не дали развиться.

Ну почему же. Их сколько угодно развитых. Правда коммуниста он не подходят, но те и свой построить не сумели. 

Интересно какая капиталистическая страна вообще бы выжила под санкциями США?

Хотел бы я знать не для этого ли была открыта тема. Но могу точно сказать. РФ. По мнению президента, от антироссийской санкционной политики ущерб несут прежде всего, те, кто ее инициирует, а также страны, которые «пошли на поводу» у США.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

. "Огонь по штабам" Мао и собственно культурная революция ничем не отличались от 1937 у нас. Та же смена элит.  Где были революции смена элит практически неизбежна. Кромвель- реставрация монархии. 

До  1937 года  тов.  Сталин  устроил  не одну   массовую  чистку  партии  от  тех  ,кто  был  революционером  до 1917  года  .

Так  называемые "Ленинские призывы" в партию  привели  к тому    ,что   дореволюционного элемента  стало  в ВКП(б)  ничтожно  мало  .

В Китае  практически все  высшие  партийные  лидеры  КПК , которые  были репрессированы в ходе  культурной  революции  не только  в большинстве  своём     остались живы  , но  даже   после  смерти  Мао  вернулись  к политический  жизни ,к  власти    ,  да  и вышибли  всех   выдвиженцев  времён  культурной  революции   вон  - подмывать  хвосты  коровам  ! 

Вот  из    Восьми  бессмертных Коммунистической партии Китая была  репрессирована  половина  ! 

Это как-бы,   если-бы  у нас    после смерти  Сталина -   Каменев , Зиновьев  , Пятаков  , Преображенский  ,  Бухарин  и Рыков   после  смерти  Сталина  вернулись  к власти  и выгнали  всех выдвиженцев  Сталина   вон  - и  тоже  подмывать  хвосты  коровам  .

Ну  вот и членам " Банды  Четырёх  "  вынесли  сперва  смертный  приговор  , потом  смягчили  на  пожизненное  заключение  ,потом на  домашний  арест  , позже и вовсе  освободили  ! 

В общем-то  принцип  не бить лежачего и уже  поверженного    политического противника   и не   добивать уже  раненого  политического противника  в Китае  более-менее  уважался  , даже  в ходе  такого  такого  беспредела  как  культурная  революция  !

  

 

 

    

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если-бы у нас после смерти Сталина - Каменев , Зиновьев , Пятаков , Преображенский , Бухарин и Рыков после смерти Сталина вернулись к власти и выгнали всех выдвиженцев Сталина вон

Зомби атакуют!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, коммунисты сделали из отсталой страны сверхдержаву.

http://ic.pics.livejournal.com/practic9/24316800/5770/5770_900.jpg

жестокие вещи, которые происходили в тридцатых годах,

культурная революция в Китае

террор 70-х при Ким Ир сене

Венгрия, Болгария,Румыния,Польша, Чехостловакия начала 50-х

куба и расстрелы с концлагерем на о. Пилос.

 

а еще концлагеря ТИто и Энвера Ходжи.

Пол Пот 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега @rico, без стёба, один вопрос - сколько Вам лет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

До  1937 года  тов.  Сталин  устроил  не одну   массовую  чистку  партии  от  тех  ,кто  был  революционером  до 1917  года  .

Так  называемые "Ленинские призывы" в партию  привели  к тому    ,что   дореволюционного элемента  стало  в ВКП(б)  ничтожно  мало  .

Это попадает под категорию чисток?  На 1917 год 25000 членов ВКПб и 1924-25 Ленинский призыв 250000 членов ВКПб, Формально резкое увеличение численности. При чем здесь чистка? А фактически борьба за влияние между различными группами. "Дедушки" вкпб решили потролить "духов" но нарвались на нового Макиавелли. Как тогда ее называли борьба Ивановичей с Абрамовичами ибо бундовцы после ленинского призывва резко потеряли влияние. Это не чистка...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Никто не хочет себя считать себя злом. И даже совершая бессмысленные и не имеющие аналогов злодеяния, злодеи пытаются себя оправдать.
Так злодеи выдвинув в августе 1914 года лозунг «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую», этот лозунг претворили в жизнь, убив миллионы сограждан. Самым известным из этих убийств является убийство царской семьи.
Более бессмысленного и циничного злодеяния трудно придумать. И тем не менее находятся моральные уроды, которые не только пытаются оправдать злодеев, но сказать о нужности этого злодеяния.
Ведь оправдав самое кровавое злодеяние, оправдание смерти остальных миллионов становится лишь делом техники. Они сами развязали "белый террор", они мешали прийти "диктатуре пролетариата", они воспользовались "иностранной помощью". и прочие смешные отговорки для убийств.

 


1. Следует помнить, что расстрелян был не действующий царь или император, как это часто пытаются представить, а отрекшийся от престола гражданин Романов с семьей. К моменту расстрела Россией он не управлял уже почти 1,5 года. Страна которой он управлял прекратила свое существование в сентябре 1917 года, почти за год до расстрела.

Если был расстрелян просто гражданин Романов лишь за то что он когда то был царем, то его убийство окончательно становится бессмысленным злодеянием, лишь подчеркивающим кроважадность тех кто пришел к власти. А растрел его родственников и слуг еще добавляет красок людоедским наклонностям советских. 

2. Сам расстрел произошел по самовольному решению Уралсовета, который пост-фактум проинформировал Москву о произошедшем - данные выводы подтверждаются как советскими документами, так и выводами прокуратуры РФ, которая специально изучала этот вопрос на предмет выяснения - отдавал ли Ленин или Свердлов приказ на расстрел.

Убийство царской семьи произошло не только в Екатеринбурге. Расстрелы прошли по всей России. Первым из Романовых погиб Великий князь Михаил Александрович. Его, а также секретаря Брайана Джонсона убили в Перми, где они отбывали ссылку. Одновременно с расстрелом царской семьи было совершено убийство великих князей, находившихся в городе Алапаевск. Еще через полгода расстреляли четырех великих князей в Петрограде. В живых остались только ялтинские заключенные, которых не успели расстрелять в середине 1918 года из за немецкой оккупации.
Одновременное преследование и методичное вырезание всей царской династии, как раз и говорит о согласованности и обдуманности действий советской власти. И всякие оправдания "перегибами на местах" смешны и неуместны. 

3. Как бы не пытались нынче натягивать монархическую сову на глобус, в политическом смысле Николай II оказался банкротом задолго до своего расстрела, что прекрасно проявилось в ходе Февральской революции, когда ему в поддержке отказали Государственная Дума, Русская Императорская Армия и РПЦ, что и обусловило его низвержение.

Все это спорно, а вдобавок никак  не оправдывает вырезание под корень всей династии, вплоть до слуг. Ну если он банкрот, к чему его расстреливать. Вот не расстреляли, китайского императора Пу И или германского императора Вильгельма II или австрийского императора Карла I. Советские варвары оказались куда кровожадней, убивая своего императора с детьми.

4. Гражданская война в России шла не за восстановление монархии, так как основные политические силы считали ее отыгранной картой, а между Февралем и Октябрем, за разные проекты того, что будет с Россией после низвержения царизма. Ирония в том, что те, кто сверг Николая II в конечном итоге проиграли большевикам, которые потом приписали свержения царя себе.

Опять спорно и опять не имеет отношения к тому, что именно советские расстреляли царскую семью. Бессмысленность и жестокость убийств лишь говорит о количестве жертв, которых бы удалось избежать если бы советские не пришли к власти. Советским все равно кого было расстреливать. Они убивали просто так

5. Сама монархия естественно была свергнута не большевиками, а высшими государственными элитами Российской Империи, которые вынудили отречение Николая II. Отказ родственников Николая II возглавить страну после отречения, подвел черту под политической историей монархии в России. Монархия слиняла за 2 дня.

Какая разница за сколько слиняла монархия, убивать то зачем? Заметим что февральские, не убили проигравшую сторону, это сделали советские, бессмысленно и жестоко. 

6. Касательно ссылок на аморальность цареубийства, то стоит помнить, что история семьи Романовых полна этих самых цареубийств, включая опять же убийства детей, которые могли помешать тем или иным представителям династии Романовых единолично править. Об этом стоит помнить нынешним "покаянцам" и "секте свидетелей неправильного народа".

Кивания на то, кто аморален, не являются оправдание аморальности своих поступков. А тем более спорные воспоминания о временах 400- летней давности. В 20-м веке уже никто не убивал своих бывших правителей кроме советских и самых дикарских режимов. Но в умышленном и хладнокровном бессмысленном убийстве заключенных детей и слуг, не показал никто. Таких случаев просто нет в современной истории.

7. Применительно к гражданской войне расстрел семьи бывшего царя стал одним из проявлений кровавой гражданской войны и иностранной интервенции, где помимо семьи бывшего царя было расстреляно немало семей всеми сторонами конфликта. Попытки выделить одну из них суть есть обычное лицемерие и использования покойников для своих политических целей.

В том то и дело что бессмысленность, знаковость и жестокость этого расстрела и ставит его вишенкой на торте советских злодеяний. Сравнимого просто быть не может. 

8. В конечном итоге, мотивы расстрела были идентичны тем, согласно которым были в свое время ликвидированы бывшие монархи Франции и Британии, просто там была соблюдена "революционная процедура". Николай II повторил судьбу Людовика XVI и Карла I, которые пали жертвой буржуазных революций, которые там просто произошли раньше, чем в России.

Еще раз сравнимого просто нет в мировой истории. Была вырезана вся династия вместе с детьми и слугами, чудом парочке представителей удалось спастись. Никто у Людовика XVI и Карла I не вырезал всех родственников. А кивания в сторону других аморальных поступков, не являются оправданием. 

9. Итоги правления Николая II были прямо скажем безрадостными - по итогам правления он оставил 2 проигранные войны, 3 революции, ликвидированную Российскую Империю и гражданскую войну, хотя конечно было бы наивно все валить только на него, как это делали февралисты в 1917 году. Царь был одной из, но не единственной причиной произошедшей катастрофы.

Это то тут причем? Какое это отношение имеет к убийству? К тому же были и выигранные войны, взятие Пекина, расширение территории России, участие в победившей через пару месяцев после его смерти коалиции. Понятно, что все оправдания советских, сливших на тот момент несколько войн и треть населения по брестскому миру проигравшей стороне. Зачем было убивать семью?

10. Лицемерные мантры про "коллективную вину народа" особенно смешно слышать от РПЦ, которая была в числе первых, кто участвовал в свержении Николая II. Культ "царебожия" и призывы к народу "покаяться" являются своеобразной исторической аберрацией в рамках текущей политической конъюнктуры, не слишком заботящейся о правдоподобности.

Советские хотят поделится частью вины с церковью, которую они тоже почти уничтожили. Но в убийстве только их вина, никто до них не вырезал царскую династию. Коммунисты настолько ненавидели Романовых, что даже Кострому, их вотчину хотели переименовать в «Ленин-на-Волге» или «Ильич» Лишили губернского статуса в 1929 и разделили Костромскую губернию среди соседних областей.

Особенно забавны при этом , после всех оправданий приписки.

По иронии судьбы, нынешняя капиталистическая Россия имеет институт парламентаризма и республиканскую форму правления уходящие корнями в революции произошедшие именно при Николае II.

То есть все упоминания об абсолютной бездарности Николай II, лишены смысла, потому что он создал абсолютно современную, прекрасно работающую систему управления.

Но вырезать царскую династию то было зачем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В общем-то  принцип  не бить лежачего и уже  поверженного    политического противника   и не   добивать уже  раненого  политического противника  в Китае  более-менее  уважался  , даже  в ходе  такого  такого  беспредела  как  культурная  революция  !   

Кстати с товарищами изКитая плотно общался товарищ Зюганов. Он упоминал что когда Дэн СяоПин начал рулежку,собрались около тридцати высших сановников ЦК КПК и ВСЕ были репрессированы Мао и прилично сидели и прилично потеряли здоровье и ВСЕ единодушно решили Мао не трогать.

У нас упоминают Полину Жемчужину жестко пострадавшую при жизни Сталина , вернувшуюся к мужу и резко осадившего одно юное дарование в период оттепели нелестно отозвавшегося о Сталине. Эта женщина, хлебнувшая лиха заметила, " Молодой человек не смейте трогать Сталина, вы никогда не поймете меру его ответственности." У нас тут ветераны виртуального гулага шумят бляха муха как тот Репетилов из Горя от ума. Возьмите пример хотя бы с Жемчужиной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если глубоко порочна и фальшива ВСЯ система то возлагать на руководителя  ВСЮ ответственность неправомерно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати он честно говорит что поменял свое мировоззрение именно после вдумчивой работы с источниками, где главный злодей в ответ на просьбы светоча либеральной интеллигенции и главного разоблачителя, повысить лимит на врагов народа карандашом написал " Уймись дурак".

В нашей реальности Сталин лимиты увеличивал

24378.jpg

ну или не возражал, таких записок сотни:

4148842d50d4.jpg

а вот это вот "уймись дурак" известно исключительно по устному преданию

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То есть все упоминания об абсолютной бездарности Николай II, лишены смысла, потому что он создал абсолютно современную, прекрасно работающую систему управления. Но вырезать царскую династию то было зачем?

Прошу глубоко простить, но не сидит ли у нас на форуме Наталья Поклонская. Царя Николая Александровича надо уважать и почитать как историческую фигуру, как человека, которому досталось управлять Россией в тяжелейший момент истории. Но делать надо это без истерии и фанатизма, понимая и принимая его исторических оппонентов как исторические фигуры, а не как фигуранта фильма Чужой. С таким подходом надо идти к каким нибудь "готическим" группировкам, эльфам и магам.

а вот это вот "уймись дурак" известно исключительно по устному преданию

Запросите у Онотоле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1024768_original.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

брльшевики делали выводы из французской революции. Романовых массого убивали, чтобы не было реставрации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так злодеи выдвинув в августе 1914 года лозунг «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую», этот лозунг претворили в жизнь, убив миллионы сограждан. Самым известным из этих убийств является убийство царской семьи. Более бессмысленного и циничного злодеяния трудно придумать. И тем не менее находятся моральные уроды, которые не только пытаются оправдать злодеев, но сказать о нужности этого злодеяния. Ведь оправдав самое кровавое злодеяние, оправдание смерти остальных миллионов становится лишь делом техники.

Агитка спотыкается уже здесь уравнивая смерть царской семьи(которая уже ничего не решала) с убийством миллионов. Тоньше надо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Агитка спотыкается уже здесь уравнивая смерть царской семьи(которая уже ничего не решала) с убийством миллионов.

убив миллионы сограждан. Самым известным из этих убийств является убийство царской семьи.

это не уравнивание. просто это преступление самое громкое вот и все. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Агитка спотыкается уже здесь уравнивая смерть царской семьи(которая уже ничего не решала) с убийством миллионов.

У убийства царской семьи и прочих Романовых (что менее известно) есть одна особенность. Оно очень хорошо документировано. То есть "да, с детьми, с оставшимися при них спутниками, да расстреляли, да точно большевики" ну и т.д. Тут практически нет пространства для любимого отдельными согражданами и даже коллегами (не будем показывать пальцем) вывсеврети. Миллионы, как показывает практика, легко забалтываются например э... ну, еще раз не будем показывать пальцем

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.