Пушкин дожил до 80 лет

122 posts in this topic

Posted

Белинский в своих "Литературных мечтаниях"

Боюсь, Белинский как критик - не очень. Не совсем, конечно, но все же не очень. Просто раскручен, ибо "революционер" и все такое прочее.

я, к примеру, не так уж совсем хорошо представляю кибику и облучок

Но сложно понимать реалии, а не читать про них. Посмотрите, как писал Державин - тот самый, который в гроб сходя, благословил. Или Фонвизин, который "Недоросль". Или "Оды" Ломоносова. Да даже Жуковский - часто. Там продираться надо через "штиль", через фразы. Пушкин стал использовать разговорный язык в стихах и литературе.

Не он один, не он первый, был еще Батюшков - с ума сошел, был Грибоедов - зарубили. Но вот так получился Пушкин "в лидерах" создателя "современного русского литературного", которым до сих пор, по большому счету, и пользуемся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

был еще Батюшков - с ума сошел, был Грибоедов - зарубили

Ранний Пушкин еще Давыдовской легкости стиха подражал... но тот не сбрендил и не спился, ибо гусар, а не штатский фертик...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Небольшое изменение будет в Германии, не будет Бурбонов на троне Люксембурга.

Во-первых, Люксембург к тому времени лет 30 как не был Германией, а во-вторых вряд ли бы от этого для Люксембурга и Европы в целом от этого много бы изменилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вы почитайте, как писали "обычные средние поэты" до Пушкина

Читал. Особой разницы не вижу.

То, что вы его можете спокойно читать через двести лет

Вы правда считаете, что в наше время Пушкина кто-то читает (кроме школьников и студентов, ибо их заставляют)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в АИ Пушкин как минимум имеет более высокий статус

Неужто станет тайным советником или министром просвещения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Читал. Особой разницы не вижу.

Любопытно - а с кем сравниваете?

Вы правда считаете, что в наше время Пушкина кто-то читает

Я считаю, что читать его легче, чем его предшественников - например, когда заставляют читать, не обязательно по собственному желанию. И он, вроде бы, ввел моду на такой "стиль написания".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Особой разницы не вижу.

Цитата в тему:

 

 Уподоблялся, под вечер жизни моей, оному древних римлян Цынцынатусу,  в
гнетомые старостью года свои утешаюсь я,  в  деревенской  тихости,  кроткими
наслаждениями и изобретенными удовольствиями; и достохвально в воспоминаниях
упражнялся, тебе, сынишке моему, Петрушке, ради душевныя пользы и  научения,
жизненного прохождения моего описание и  многие  гисторические,  из  наук  и
светских  разговоров  почерпнутые,  сведения  после  гроба  моего   оставить
положил. А ты оное мое писание в необходимое употребление малому  мальчишке,
Кузьке, неизбежно передай. Чем сильняе прежнего наклонность мою заслужите.

     Лета от Р. X. 1780, июня 22-го дня, сей приступ,  к  прежде  сочиненным
мемориям  памяти  своей,  написал  и  составил:  Отставной  Премьер-майор  и
Кавалер Федот

     Кузьмичев сын Прутков



     1

     СООТВЕТСТВЕННОЕ ВОЗРАЖЕНИЕ ОДНОГО КУХАРЯ

     Как у одного кухаря, в услужении у  гишпанского  советника  состоящего,
спрашивано было: сколько детей  имеет?  -  То  сей,  опытный  в  своем  деле
искусник дал следующий, сообразный своему рукомеслу, ответ:  "Так,  государь
мой, у меня их осемъ персон", - Чему тот, нарочито богатый гишпанец,  немало
смеялся, закрывшись епанчою, и, пришед домой, не замедлил рассказать  о  сем
встретившей его своей супруге.

     2

     МИЛОРДОВЫ ПРАВИЛА

     Некий милорд находил нарочитое удовольствие в яствах.  То  однажды,  на
фрыштике в пятьдесят кувертов, при бытности многих отменно важных особ,  так
выразил:  "Государи мои!  родительница моя  кушала  долго,  а  родитель  мой
кушал много; поколику и я придерживаюсь обоих сих правил".

     3

     ЧТО К ЧЕМУ ПРИВЕШАНО

     Некоторая очень красивая девушка, в королевском присутствии, у кавалера
де Монбасона хладнокровно спрашивала: "Государь мой, что к  чему  привешано:
хвост к собаке или собака к хвосту?" - То сей проворный в отповедях кавалер,
нисколько не смятенным, а напротив того,  постоянным  голосом  ответствовал:
"Как, сударыня, приключится; ибо всякую собаку никому за- хвост,  как  и  за
шею, приподнять  невозбранно".  -  Которая  отповедь  тому  королю  отменное
удовольствие причинивши, оный кавалер не без награды за нее остался.


     4

     ЛУЧШЕ ПОБОЛЬШЕ, ЧЕМ ПОМЕНЬШЕ

     Некий австрийский интендант, не замедлив после Утрехтского мира  задать
пир пятерым своим соратникам, предварительно наказал майордому своему подать
на стол пять килек, по числу ожидаемых. А как один из гостей, более  противу
прочих проворства имеющий, распорядился на свою долю, заместо  одной,  двумя
кильками, то интендант, усмотрев, что  чрез  сие  храбрейший  из  соратников
Бремзенбург-фон-Экштадт определенной ему порции вовсе  лишился,  воскликнул:
"Государи мои! кто две кильки взял?"

    И т. д. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Любопытно - а с кем сравниваете?

Да хотя бы с Давыдовым Денисом Васильевичем

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пушкин - основатель русского исторического романа?

а почему собственно нет, как историк он себя проявил не плохо. Его произведения Петр 1 и про Пугачева очень сильные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата в тему:

это юмористическое петросянство, написаное примерно через век, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пушкин - основатель русского исторического романа?

Русский исторический роман в николаевскую эпоху уже цвёл вовсю - Загоскин, Масальский... да Господи, Карамзин!

(На всякий случай - в последнем случае я не про "Историю государства Российского" :) ).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да хотя бы с Давыдовым Денисом Васильевичем

У Пушкина, я бы сказал, форма выдержана лучше.

И есть нюанс: Денис Васильевич, вроде бы, "серьезные стихи" и не писал - скорее, гусарил.
А Пушкин "серьезную поэзию" писал "слишком простым языком", без уважения к "учению о штилях".

Я про что-то такое говорил

Бываю весел и спокоен,
Когда я сотворю добро;
Бываю скучен и расстроен,
Когда соделаю я зло:
Отколь же радость чувств такая?
Отколь борьба и перевес?
Не то ль, что плоть есть персть земная,
А дух — влияние небес?

Или
Вотще готовит гнев Юноны
Енею смерть среди валов.
Премудрость! Чрез твои законы
Он выше рока и богов;
Тобою Рим, по злой напасти,
В средине Карфагенской власти,
Своих героев смерть отмстил;
Ходя в твои небесны следы,
Во время слезныя победы
В трофеи гробы превратил.

Но, может, я преувеличиваю значение Пушкина :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Пушкина, я бы сказал, форма выдержана лучше

Это дело вкуса.

И есть нюанс: Денис Васильевич, вроде бы, "серьезные стихи" и не писал

Если дать команду министерству образования напечатать новые учебники, сделать день рождения Дениса Давыдова  всенародным праздником, в каждом городе поставить ему памятники,  придумать всякие там давыдовские чтения, то лет через 20 будет Денис Давыдов величайшим русским поэтом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы правда считаете, что в наше время Пушкина кто-то читает (кроме школьников и студентов, ибо их заставляют)?

Я читаю. Через 20 с лишним лет после окончания школы. Классику вообще стоит перечитывать во взрослом возрасте - совсем иначе воспринимается. 

Если дать команду министерству образования напечатать новые учебники, сделать день рождения Дениса Давыдова  всенародным праздником, в каждом городе поставить ему памятники,  придумать всякие там давыдовские чтения, то лет через 20 будет Денис Давыдов величайшим русским поэтом

Не будет.  Как не стал величайшим писателем в советские годы Николай Островский, которого раскручивали мама не горюй. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как не стал величайшим писателем в советские годы Николай Островский

и Булгаков , который на две головы выше не стал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Развилка с выжившим Пушкиным упирается не в то, кем его назначат (да хоть бы и министром), а в то, что он напишет. А этого предсказать никто не может, тем более на такой срок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как не стал величайшим писателем в советские годы Николай Островский, которого раскручивали мама не горюй

А разве в СССР  Николая Островского объявили  ВЕЛИКИМ   советским писателем?

Edited by ivanovsck

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Николая Островского

Ну а каким же ещё? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А разве в СССР  Николая Островского объявили советским писателем?

Ыыыыы.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а кем же еще можно объявить автора Как закалялась сталь ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ыыыыы....

Виноват, задумался

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как язык - это диалект с армией и таможней, так и классик - это писатель, вошедший в школьную программу

Учитывая заумность русской литературы ХIХ века, без господдержки всех  этих Александров Юрьевичей Толстоевских ценили бы наравне с загоскиными и кукольниками, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Учитывая заумность русской литературы ХIХ века, без господдержки всех этих Александров Юрьевичей Толстоевских ценили бы наравне с загоскиными и кукольниками, полагаю

По какой-то странной причине Толстого и Достоевского переводили и переводят на, например, английский язык. И читают. Без всякого принуждения, школьной программы и гос.поддержки.

Если дать команду министерству образования напечатать новые учебники, сделать день рождения Дениса Давыдова всенародным праздником, в каждом городе поставить ему памятники, придумать всякие там давыдовские чтения, то лет через 20 будет Денис Давыдов величайшим русским поэтом

Так ведь раскручивали еще в 19м веке, и без команд. "Пушкин - наше все" - это же не советских времен фраза.

Брежнева, кажется, раскручивали. И где его "Большая земля", или как она там называлась? Я уж не говорю о двадцатых, о тех только историки литературы и помнят. РАПП, например, вам о чем-то говорит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По какой-то странной причине Толстого и Достоевского переводили и переводят на, например, английский язык. И читают.

Ну пытаются европейцы понять таинственную русскую душу.  В вермахте и гестапо уж как зачитывались Достовеским, и в рзультате - проиграли войну.

Так ведь раскручивали еще в 19м веке, и без команд. "Пушкин - наше все" - это же не советских времен фраза.

Фраза, сказанная затрапезным стихоплетом, есть ни что  больше, чем просто фраза.   Культ Пушкина - это уже советские времена, точно как на Украине в советское время был раскручен культ полуграмотного  Шевченко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фраза, сказанная затрапезным стихоплетом, есть ни что больше, чем просто фраза.

А кого вы имеете в виду?

Культ Пушкина - это уже советские времена

Есть такая гипотеза, но с моей точки зрения - не убедительна. На филфаке спорили с преподавателями. Преподаватель Пушкина не любила, советское литературоведение считала не компетентным, но эту гипотезу отвергала, причем с аргументами и доказательствами, всех я уже не вспомню, к сожалению.

точно как на Украине в советское время был раскручен культ полуграмотного Шевченко.

Любопытно, а кого, в таком случае, раскрутили на Беларуси?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now