Пушкин дожил до 80 лет

122 posts in this topic

Posted

Хоть это и пример из ХХ века, но думаю подойдут

Любопытнее их оценку услышать - оба бездари и полуграмотные, известны только благодаря мин.образования? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фраза, сказанная затрапезным стихоплетом, есть ни что  больше, чем просто фраза.   Культ Пушкина - это уже советские времена, точно как на Украине в советское время был раскручен культ полуграмотного  Шевченко.

Почитайте статьи Толстого об искусстве. Культ Пушкина (с памятниками, и речами придворных вельмож) был уже в его время.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Любопытно, а кого, в таком случае, раскрутили на Беларуси?

Да много кого, тут еще и борьба с нацдемовщиной помешала, но в финал вышли Якуб Колас и Янка Купала, если честно, то поэты где-то уровня Чехии, если не Латвии,но я могу быть пристрастным

Впрочем, в Южной Корее с литературой дело обстоит не так уж сильно лучше и ничего, живут как-то, полагаю

 

Любопытнее их оценку услышать - оба бездари и полуграмотные, известны только благодаря мин.образования?

И никак иначе, как честный человек не могу не признать, единственно, что с грамотностью у них было на уровне, благо они беларуский язык и создавали, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хоть это и пример из ХХ века, но думаю подойдут https://ru.wikipedia.org/wiki/Якуб_Колас, https://ru.wikipedia.org/wiki/Янка_Купала

Все верно, а в ХIХ веке беларуской литературы практически и не существовало, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Учитывая заумность русской литературы ХIХ века, без господдержки всех этих Александров Юрьевичей Толстоевских ценили бы наравне с загоскиными и кукольниками, полагаю

По какой-то странной причине Толстого и Достоевского переводили и переводят на, например, английский язык. И читают. Без всякого принуждения, школьной программы и гос.поддержки.

Если бы только на английский

Уже говорил, во времена оные в одном из южноамериканских сериалов персонажи читали "Преступление и наказание", и это было просто показателем образованного человека :)

Мы его как раз примерно тогда же в школе читали. Многие - без особого желания, а вот элитарные латиносы - добровольно. Зело возгордился тогда Величием России

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в советское время был раскручен культ полуграмотного  Шевченко.

Насчет полуграмотного комментировать не буду, но вообще-то культ был еще при Империи, причем с разных сторон

https://zik.ua/news/2018/03/03/yak_manipulyatory_pryvlasnyuvaly_sobi_ukrainskogo_shevchenka_1277441

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Культ Пушкина - это уже советские времена

ШТА? Культ Пушкина при его жизни уже существовал. И проживи он на 40 лет больше - был бы экспоненциально выше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кого вы имеете в виду?

Аполлона Григорьева

На филфаке спорили с преподавателями. Преподаватель Пушкина не любила, советское литературоведение считала не компетентным, но эту гипотезу отвергала, причем с аргументами и доказательствами, всех я уже не вспомню, к сожалению.

Думаю, это не по линии филфака.  Культ Пушкина - дело политической важности. Памятники, улицы, площади... Плюс огромные тиражи, обязательное изучение в школах

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И проживи он на 40 лет больше - был бы экспоненциально выше.

А вот не факт. Мог наоборот упасть. Исписался, оказался не в тренде и т.п. Тем более, что прозаик Пушкин был посредственный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Все верно, а в ХIХ веке беларуской литературы практически и не существовало, полагаю

В 19 веке, как-бы и такого государства, как Беларусь на карте мира не существовало, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тем более, что прозаик Пушкин был посредственный

Добротный вполне и скилл этот постепенно прокачивал.

Мог наоборот упасть. Исписался, оказался не в тренде и т.п

Толстой на самом деле исписался к 1880 году. Популярности его это никак не помешало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В 19 веке, как-бы и такого государства, как Беларусь на карте мира не существовало, полагаю

Норвегии до 1905 года как независимого государства тоже не существовало, а драматург мирового класса, Генрик Ибсен, был всемирно признан

Впрочем, если учесть, что Ибсен писал на букмоле, сиречь датском, то и Мицкевича вполне можно записать в беларускія пісьменнікі

Культура вообще и литература в частности, мало зависит от наличия таможни и армии, писатели или есть, или их нет, полагаю

Edited by Владимирович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И никак иначе, как честный человек не могу не признать

Не читали, но осуждаете? :) Или читали в переводе? Или, были бы заметными - про них бы и так знали?

Там еще Максим Богданович был, "беларусский Лермонтов".

Аполлона Григорьева

Я его больше как критика читал, и как критик он мне показался получше Белинского. Но, опять же, дело вкуса.

Думаю, это не по линии филфака.

Мое возражение и было - не было бы культа с тиражами и памятниками, все равно бы помнили, ну как Лермонтова, например, но все же, наверное, получше. А доживи он до 80, с сохранением тенденций, - может, и его бы переводили и печатали на других языках.

Впрочем, если учесть, что Ибсен писал на букмоле

Можно еще вспомнить, на каком языке писал чешский писатель Кафка, но это все больший офф-топ относительно темы :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Толстой на самом деле исписался к 1880 году. Популярности его это никак не помешало.

это вообще интересный вопрос - как соотносится раскрученность медийного персонажа и качество его работ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я его больше как критика читал, и как критик он мне показался получше Белинского. Но, опять же, дело вкуса

Честно говоря, никогда не мог понять, для чего существуют критики и для чего читать их творения

Мое возражение и было - не было бы культа с тиражами и памятниками, все равно бы помнили, ну как Лермонтова, например, но все же, наверное, получше

Согласитесь, помнить о писателе - это одно. А вот когда этого писателя государство объявляет ВЕЛИКИМ, это иное

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Пушкин был объявлен великим сразу после смерти. Большевики тут не причем

Edited by литовец

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Касательно оценок...

38898956_1905478066204014_36984672828553

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Добротный вполне и скилл этот постепенно прокачивал.

Вопрос вкуса, но например "Капитанская дочька" просто тихий ужас. А это его последнее произведение.

Толстой на самом деле исписался к 1880 году. Популярности его это никак не помешало.

Вопрос умения быть в тренде. Толстой и народничал и в политику лез (и отнюдь не пропублом). Пушкин же после женитьбы с экстравагантными поступками завязал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще же - это ещё и возрастное. Или поколенческое. Школьник воспринимает, как часть ненавистной школьной нагрузки, и отвергает в целом. Взрослый человек рассматривает объективнее. А лично я вполне оценил, когда читал маленьким своим детям (может, как внуки пойдут, пойму ещё больше). Пушкин - это русский язык. Который, в современном виде, он и создал. Не умаляя заслуг Ломоносова или Державина, или разнообразных Хемницеров с Херасковыми. И поскольку мы внутри этого языка живём - не понимаем, в чём его заслуга, "всегда так было". Не всегда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Касательно оценок... 38898956_1905478066204014_36984672828553

Чертовски жизненно с профессиональной точки зрения, коллега:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пушкин открывает второй фронт,
Потерпев от Дантеса полный афронт.

Дантес бежал к Петэну в Виши,
Но от Пушкина никто не сбежит.

Десантный транспорт сел на мель,
Но все равно состоится дуэль.

Пушкин воевал – как ревновал:
Штурмом взял Атлантический вал.

Все просьбы о примиренье отверг.
В бой его вел генерал Леклерк.

Немцы сдали Париж и Амстердам.
Смерть за Дантесом шла по следам.

Есть в Нормандии Черная река:
Вот там Пушкин и настиг врага.

И соблазнитель русских жен
С первого выстрела был сражен.

Последнее, что слышал умирающий галл:
«От Пушкина еще никто не убегал. 
Ни наглый француз, ни надменный лорд…»

Так закончилась операция «Оверлорд».

А на обратном пути Пушкин АС
Еще и рядового Райана спас.

(С) palysandr.livejournal.com/590505.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот когда этого писателя государство объявляет ВЕЛИКИМ, это иное

Вообще-то великим его признали при жизни. Правда, к концу жизни восторг несколько уменьшился, поскольку привычно, и "равным Пушкину" считали, скажем, Бенедиктова. Однако с течением времени это прояснилось, уровни стали яснее. И даже ругавшие Пушкина (от Писарева до Маяковского с Бурлюком, "сбросить Пушкина с парохода современности") исходили из того, что его величие общепризнанно, а они "вызывают на бой великана". Пушкин входил в образовательный стандарт (ниже программа для поступающих в военные училища, 1874)

0019.gif

(полные тексты тоже полагалось знать, а "отрывки" это по чему будут предлагать вопросы и требовать "рассуждений").

Кампания 1937 года, по случаю 100-летия гибели, это не столько "возвышение Пушкина", сколько некий конкордат "старой интеллигенции" и "новой власти", дополнение к отмене Конституцией 1936 года различий по соцпроисхождению, и сопоставлять надо скорее с появлением фильма "Александр Невский" с одновременным шельмованием Демьяна Бедного за либретто оперы "Богатыри".

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1937- возвращение Пушкина, также как Петра1, Невского, Суворова,Кутузова и др

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тем более, что прозаик Пушкин был посредственный

Наш учитель литературы считал ровно наоборот. Говорил, что проза у Пушкина хорошая, в отличие от стихов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now