ДОС на ГСО

30 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Предлагаю пофлудить на тему долговременной обитаемой станции на геостационарной орбите.

Бюджет проекта - 10 млрд долларов. Целесообразность, источник средств и расходы на теслу Маску и дачу Рогозину по умолчанию считаются вынесенными за скобки.

Участники - Роскосмос, НАСА, ЕКА в кооперативе.

Сроки реализации - пять лет.

Цели, задачи, техническая реализация, риски, продолжительность экспедиций - дискасс.

Изменено пользователем Treau Garold

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

10 млрд мало и на этом усе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Предлагаю пофлудить на тему долговременной обитаемой станции на геостационарной орбите.

Геостационар...

Сразу встают две проблемы.

* Во-первых, это существенно усложняет доставку - меньше массы забрасывается каждой конкретной ракетой.

* Во-вторых, это в районе радиационных поясов - то есть придется ломать голову над постоянной радиационной защитой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

10 млрд мало и на этом усе.

Деньги не мои, нолик пририсуем.

Сразу встают две проблемы.

Вот именно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Простите, а какие у этого проекта могут быть научные цели и последствия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И тут встаёт тот самый вопрос. Сейчас есть идеи, чем и как защищаться от высокоэнергетических(или как оно правильно?) частиц?

Толщина материала и его поглощающая способность, пожалуй. Т.е. толстые, многослойные стенки с заполнителем между ними.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На фига?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цели, задачи, техническая реализация, риски, продолжительность экспедиций - дискасс.

Цели и задачи - подготовка к длительным полетам по системе, а вдруг завтра двигатель с миллионным УИ?

 

Техническая реализация как обычно только с толстой обшивкой.

 

Риск собсивенно всего один что деньги внезапно кончатся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Техническая реализация как обычно только с толстой обшивкой.

Не, только хардкор. Только метр полиэтилена с бериллиевой фольгой! А уж потом алюминий и чуточку свинца.

И конечно, первые попытки всяких там электромагнитных способов защиты...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Толщина материала и его поглощающая способность, пожалуй. Т.е. толстые, многослойные стенки с заполнителем между ними.

Земля защищена магнитным полем.  Магнитное поле на станции Будда запрещает?  А если запрещает энергопотребление - назовите необходимые затраты, очень интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не, только хардкор. Только метр полиэтилена с бериллиевой фольгой! А уж потом алюминий и чуточку свинца.

Вода;))) Обитаемый отсек внутри цистерны откуда берется вода для нужд станции и экипажа...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Земля защищена магнитным полем.  Магнитное поле на станции Будда запрещает?

Сразу два возражения.

1. Магнитное поле защищает не Землю, а её низкие широты за счёт высоких. Т.е. перераспределяет частицы. Защищая станцию магнитным полем, мы должны учитывать, что область магнитных полюсов подвергнется усиленному действию заряженных частиц - грубо говоря, они все будут попадать туда.

2. То же самое магнитное поле обуславливает расположение радиационного пояса, следовательно, для защиты станции, находящейся в радиационном поясе надо локально пересилить магнитное поле Земли, а заодно и момент магнитных сил, возникающий из-за взаимодействия собственного поля с Земным.

 

С другой стороны, если наоборот, не пересиливать, а усиливать магнитное поле около станции, может что-то и выйдет... Станция тогда будет сориенирована вдоль магнитных силовых линий, а на её полюсах можно будет расположить специальные модули теневой защиты.

 

Другой вопрос, как будет работать оборудование станции в условиях сильного магнитного поля?..

Изменено пользователем Zenitchik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Защищая станцию магнитным полем, мы должны учитывать, что область магнитных полюсов подвергнется усиленному действию заряженных частиц - грубо говоря, они все будут попадать туда.

Ставим туда две цельночугуниевые болванки на всю грузоподъемность средств выведения, и пускай себе облучаются.

Станция тогда будет сориенирована вдоль магнитных силовых линий, а на её полюсах можно будет расположить специальные модули теневой защиты.

Как-то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ставим туда две цельночугуниевые болванки на всю грузоподъемность средств выведения,

И получаем весь набор геморроя, связанного с наведённой в этих цельночугуняках радиацией (Fe58+2n->Co60)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Fe58+2n->Co60

Ну не обязательно же их буквально делать из чугуна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Аххха, С13->C14 тоже ничего хорошего. Поэтому оптимально, действительно, бак с водой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Другой вопрос, как будет работать оборудование станции в условиях сильного магнитного поля?..

Вообще-то меня интересует марсианский корабль.  Но это так, к слову.  Другое, главное.  Мы то тоже сейчас внутри силовых линий магнитного поля.  И ничего, всё работает.    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а заодно и момент магнитных сил, возникающий из-за взаимодействия собственного поля с Земным.

А их использовать не выйдет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нужна постоянная база на Луне, реголит забрасывать на станцию, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я про использования момента магнитных сил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то меня интересует марсианский корабль.

Это радикально более простая задача. Ему такие извращения не нужны, хватит теневой защиты со стороны Солнца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мы то тоже сейчас внутри силовых линий магнитного поля.

Какой мощности? То-то и оно. Вам ход вычислений подсказать? Сам считать не буду - влом.

А их использовать не выйдет?

Для чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(Fe58+2n->Co60)

Так там же протоны, а не нейтроны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Аххха, С13->C14 тоже ничего хорошего. Поэтому оптимально, действительно, бак с водой

Тут считать надо, и плотность упаковки водорода, и его эффективность, и удобство. С водой тоже очень много проблем. Особенно если она жидкая, кхем.

А вообще - тут надо ещё долго думать. Потому что одно дело - защищаться от обычной солнечной радиации и радиационных поясов. Другое - вспышки. А уж всякое хозяйство сверхвысоких энергий, включая релятивистские альфа-частицы и даже что-нибудь ещё более увесистое, из-за границ Солнечной - это совсем третья история.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вам ход вычислений подсказать? Сам считать не буду - влом.

Боже сохрани!  По математике в школе с двойки на тройку перебивался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас