1814. Без реставрации Бурбонов. Император Евгений Богарне

48 сообщений в этой теме

Опубликовано:

в биографии Евгения Богарне есть один любопытный момент

После первого отречения Наполеона Богарне всерьёз рассматривался Александром I в качестве кандидата на французский престол.

Собственно развилка в том, что Александр, как "главный победитель" Наполеона решает настоять на кандидатуре Евгения Богарне как нового французского монарха

 

1. будут ли при таком раскладе пресловутые "100 дней"?

2. и какова будет дальнейшая история Франции? Судя по результатам РИ итальянского правления Богарне - намечается вполне себе альтпозитива

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на престол в качестве императора? вряд ли.

короля? так простите Бурбоны есть

Вот если бы Бонапартам отдали бы в качестве независимого государства Корсику, Эльбу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сейчас придет коллега агнец (а если не придет, то его ТС должен призвать)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Луи потомок десятков королей, а Евгений-одного императора, поэтому любой маршал захочет его скинуть.А чтобы легитимизировать свою власть-начнёт ещё одну войнушку. Нафиг это союзникам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. будут ли при таком раскладе пресловутые "100 дней"?

Кто этого примазеныша пустит
 

2. и какова будет дальнейшая история Франции? Судя по результатам РИ итальянского правления Богарне - намечается вполне себе альтпозитива

Богарне люди не особо талантливые. То как себя вела Дарья Богарне пример исключительной глупости

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Евгений был вице-королем Италии, и государство ему создадут, если такая аи, в какой то части именно Италии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Богарне люди не особо талантливые. То как себя вела Дарья Богарне пример исключительной глупости

Но шансы удержаться у власти у них значительно выше чем у Бурбоннов.

Евгений был вице-королем Италии, и государство ему создадут, если такая аи, в какой то части именно Италии

Ну или решат создать Бельгию на 15 лет пораньше и туда посадить Евгения как "нейтрального" к ближайшим государствам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но шансы удержаться у власти у них значительно выше чем у Бурбоннов.

С чего же? То что смог стать зятем короля Баварии ещё не добавляет устойчивости - тем более что тесть отобрал 5 млн франков. После 34 лет Эжен в политических делах участия не принимал. А Франция "плохая девочка на которой нужно жениться" (с)
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сейчас придет коллега агнец (а если не придет, то его ТС должен призвать)...

Неинтересно. 

Изменено пользователем agnez

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может Талейран подсуетится и посадит после Лейпцига на престол Франции Луи-Филиппа Орлеанского?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может Талейран подсуетится и посадит после Лейпцига на престол Франции Луи-Филиппа Орлеанского?

Мысль. Он тогда все клянчился к какому-нибудь престолу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мысль.

В 1814 году это смешно. Орлеанцы на тот момент никто и звать никак. Талейран неспроста сделал ставку на Бурбонов - все остальные варианты(сохранение империи с Мари-Луизой в роли регента или возвращение республиканской формы правления) оставляли лично его у разбитого корыта. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Орлеанцы на тот момент никто и звать никак

Значит легко  будут управляться теми, кто есть кто и кого как то зовут

Талейран неспроста сделал ставку на Бурбонов - все остальные варианты(сохранение империи с Мари-Луизой в роли регента или возвращение республиканской формы правления) оставляли лично его у разбитого корыта.

Это уже зависит от него самого. Он человек изворотливый и Франция без него не обойдется. А вот без нее ещё может

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Значит легко  будут управляться теми, кто есть кто и кого как то зовут

Ещё раз и медленно: Орлеанская ветвь во главе с Луи-Филиппом стала что то из себя представлять в постнаполеоновской Франции только благодаря реставрации Бурбонов. Причем в первую очередь как альтернатива роялистам и бонапартистам с республиканцами. На 1814 г. они с политической т.з. ничто.

Это уже зависит от него самого. Он человек изворотливый

Вот он и извернулся, протащив для Франции на трон Бурбонов, хотя плешивый щеголь(А.С.Пушкин) всерьез раздумывал о республике, а папа Франц о внуке на троне империи под регентством дочки. 

Изменено пользователем agnez

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Ещё раз и медленно: Орлеанская ветвь во главе с Луи-Филиппом стала что то из себя представлять в постнаполеоновской Франции только благодаря реставрации Бурбонов. Причем в первую очередь как альтернатива роялистам и бонапартистам с республиканцами. На 1814 г. они с политической т.з. ничто.

Вы слишком безапелляционны для альтисторика, коллега. Бурбоны старшей ветви вообще-то могут вымереть - до 1820-го они висят на волоске в династическом отношении, герцог Ангулемский то ли бесплоден, то ли эректильно дисфункционален, то ли дело в его жене. Да и граф Артуа не подарок - реставрировать у власти семью, где такой фрукт недальновидно. Конечно, они более зависимы и могут быть обязаны Тайлерану за его услугу, но какие гарантии этого?

хотя плешивый щеголь(А.С.Пушкин) всерьез раздумывал о республике

Подлец!

а папа Франц о внуке на троне империи под регентством дочки.

Это хотя бы выглядит естественным для самих французских государственных органов, но ещё одну безмозглую австриячку французы вряд ли вынесут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вы слишком безапелляционны для альтисторика, коллега.

Коллега, все просто: зная(ну так мне думается :)) данную конкретную эпоху, я могу разделять альтернативы реальные от фэнтези или вообще откровенного бреда. В частности поэтому и написал о том, что на 1814 г. вариант с Орлеанцами был из разряда фэнтези. 

Конечно, они более зависимы и могут быть обязаны Тайлерану за его услугу, но какие гарантии этого?

"Правительства пренебрегавшие моими услугами, обычно очень плохо кончали". :haha:

Подлец!

Как раз тут он был вполне разумен - вариант республики мог устроить почти всех. А Бурбонов никто бы и не спрашивал.

но ещё одну безмозглую австриячку французы вряд ли вынесут

Меттерних бы позаботился о том, что бы Мари Луиза не разделила судьбу своей двоюродной бабки. Кроме того в регентском совете рулила бы совсем не она. 

Изменено пользователем agnez

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подлец!

Лагарп его испортил (нашел даже мнение что эээ не только политически:happy: -никоим образом не разделяю)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...или разделить Францию по итогам Наполеоновских войн как Германию после 1945 года... чтоб одной частью правили Бурбоны, а второй Наполеониды...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

или разделить Францию по итогам Наполеоновских войн как Германию после 1945 года... чтоб одной частью правили Бурбоны, а второй Наполеониды...

Делить Францию не надо.   А вот забрать из  государственных дворцов и музеев Франции картины и другие драгоцености Александру  надо было.  Для их  продажи, чтобы частично оплатить долги вызванные борьбой с нападенией Франции в  1812м .  Также можно было на Конгрессе в Вене отказаться от Польши.   Тогда не пришлось бы воевать с поляками в 1830м

 

хотя плешивый щеголь(А.С.Пушкин)

 Пушкин Александра  и по другому называл.    Например Царём -спасителем, вождём побед..   Здесь об этом можно прочитать:    https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9D%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0_%D0%B8%D0%B7_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0_%D0%B2_1815_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83_(%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD)

Изменено пользователем witgeft

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как раз тут он был вполне разумен - вариант республики мог устроить почти всех.

Интересно на что эта гипотетическая республика могла бы быть похожа...

Что-то вроде Директории...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно на что эта гипотетическая республика могла бы быть похожа...

Смотрите на устройство Второй Республики. Скорее всего было бы что то похожее. 

Пушкин Александра  и по другому называл. 

Начальник местной калитки очень обижаеся, когда я пишу про "царя Сашу" имея в виду Александра №1. :haha:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Смотрите на устройство Второй Республики. Скорее всего было бы что то похожее. 

Которая как известно очень быстро скатилась во Вторую империю из-за больших полномочий президента в том числе...

Мне кажется здесь должны бы сделать что-то другое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне кажется здесь должны бы сделать что-то другое

Вместо одного президента двух консулов. Чтоб уравновешивали друг друга взаимными интригами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вместо одного президента двух консулов. Чтоб уравновешивали друг друга взаимными интригами...

Любопытно, но дает ассоциации с наполеоновским Консульством...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Любопытно, но дает ассоциации с наполеоновским Консульством...

два консула - как в классическом Риме. Консулы - равноправны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас