Танк "Плеть" - оружие блицкрига

119 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Китайцы же! Тип 62

Узкоспециализированная железка, сделанная ради жунглей и высокогорий. В последнем случае быстро заменена обычными танками с турбонаддувом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Узкоспециализированная железка, сделанная ради жунглей и высокогорий

1200 штук, причем железка широко экспортировалась ...

И вообще речь ведь не о качествах, просили пример такого легкого недотанка сделанного на базе обычного среднего, пример привели (результат вполне ожидаем), чего вам еще надо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вариантом унификации и удешевления производства могло бы стать создание лёгкого и среднего танка различных только по толщине брони.  Конечно, такой лёгкий танк имел бы немалые размеры.  Но зато бы нёс полноценную пушку и вмещал бы нормальный экипаж.

Китайцы же! Тип 62, то бишь сильно облегченный Т-54

Тип 62 не Тип 59 с утоньшённой броней, а прочее то же самое. Он имеет некоторое сходство по компоновке, но другие размеры.

Длина - 5.6 метра против 6.03

Ширина - 2.9 метра против 3.27

Высота - 2.3 метра против 2.59.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть унификация по агрегатам, но это не способ экономии, а проявление слабости тогдашних китайских инженеров, которые не могли создать специализированную трансмиссию и подвеску.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Вообще, стоит упомянуть как характерный пример Pz III.

 Был типичный лёгкий (ну, лёгко-средний, пусть, да) - под конец стал по массе средним, но до нормального среднего по вооружению и бронированию не дотягивал.

 А вообще, вспомните американскую программу, породившую лёгкий танк М41. Там все различия между лёгким Т41, средним Т42 и тяжёлым Т43 были в количестве катков, бронировании, двигателе и вооружении при одном и том же корпусе.

 В результате получился лёгкий танк в габаритах среднего со всеми вытекающими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Был типичный лёгкий (ну, лёгко-средний, пусть, да) - под конец стал по массе средним, но до нормального среднего по вооружению и бронированию не дотягивал.

ЕМНИП немецкая класификация танков ВМВ - не по весу , а по калибру пушки . Т3 - по началу средний , позже перекочевал в легкие . ( Т4 - из тяжелых в средние , а Пантера - вечно средняя )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Длина - 5.6 метра против 6.03 Ширина - 2.9 метра против 3.27 Высота - 2.3 метра против 2.59.

Интересно, почему уменьшились габариты.  В среднем танке есть что-то лишнее?

И, да, я предположил не перегрузку лёгкого танка бронёй, а "обдирание" среднего.

В результате получился лёгкий танк в габаритах среднего со всеми вытекающими.

Большая уязвимость? ПТ-76 высота 2,2 м.  Меньше, чем средний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ЕМНИП немецкая класификация танков ВМВ - не по весу , а по калибру пушки .

 Так-то оно так, но кого волнуют локальные терминологические бзики?)

 По факту, Панцер Фир всегда был средним танком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Большая уязвимость? ПТ-76 высота 2,2 м.  Меньше, чем средний.

 Я говорил про М41 "Уолкер Бульдог" и программу Т41/Е42/Т43 в целом.

 ПТ-76 - типично-лёгкий танк, да ещё и амфибия. Это вообще отдельная тема так как танк-амфибия будет больше просто лёгкого танка тех же параметров из-за необходимости водоизмещающего корпуса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

как изменилась бы вона

censor_photoshops_big2.jpg

KRW_01.jpg

Изменено пользователем Paltus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 В результате получился лёгкий танк в габаритах среднего со всеми вытекающими.

Да не то чтобы. "Бульдог" на 2,5 метра короче "Паттонов", сантиметров на 40 уже и больше, чем на полметра ниже.

Интересно, почему уменьшились габариты.  В среднем танке есть что-то лишнее?

Ага.
Более мощная пушка - больший диаметр погона, большие габариты боеприпасов. больше места под боеприпасы.

Больше брони (и более мощное вооружение со всеми вытекающими из пункта выше) - больше массы - более мощный двигатель - более крупный двигатель - больше топлива для того, чтобы кормить более мощный двигатель.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, почему уменьшились габариты.  В среднем танке есть что-то лишнее?

Чем меньше танк - тем труднее в него попасть. А также некоторая экономия на материалах в производстве и увеличение проходимости за счёт снижения массы. Уменьшать танк можно до тех пор, пока в него ещё влазят экипаж, механизмы, вооружение и боеприпасы.  В лёгком танке орудие слабее (можно, конечно, и орудие поставить на лёгкий танк мощное, а ля Купцов, только смысл не просматривается; у лёгкого танка задачи иные), боеприпасы помельче, двигатель тоже под уменьшившуюся массу. Поэтому уменьшать его, улучшая этим боевые качества, можно сильнее, чем средний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да не то чтобы. "Бульдог" на 2,5 метра короче "Паттонов", сантиметров на 40 уже и больше, чем на полметра ниже.

 А зачем вы его сравниваете с "Паттоном"?

 Он к "Першинго-Паттонам" имеет весьма опосредованное отношение и изначально задумывался в меньших габаритах даже в варианте среднего танка Т42. Цимес в том, что М41 и был примерно в габаритах этого-самого среднего Т42 при том, что был лёгким.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В лёгком танке орудие слабее (можно, конечно, и орудие поставить на лёгкий танк мощное, а ля Купцов, только смысл не просматривается

Просматривается при обилии у противника бронетехники.  Во всяком случае с противоснарядным бронированием.  Ладно ещё, когда противники БТ, или Т-1.  Можно и эрликоном обойтись.  Но когда Т-34 или 54 в товарных количествах, меньше, чем на АМХ-13 уже нельзя.  Ведь даже передвижной НП надо оборонять.  Хотя, вы можете сослаться на "Скорпион", на то, что лёгкий танк сложнее обнаружить и он будет встречаться с чужим средним на малых дистанциях (по-моему, боже от такого сохрани!) и то, что его снаряду не нужна фугасность....  В общем, я могу только похвалить ваши знания.  А в моём скромном представлении фигурировала только малонагруженная ходовая часть да некие сомнения у противника (стрелять - не стрелять, пробьёт - не пробьёт).  И меньше работы чертёжникам.  

двигатель тоже под уменьшившуюся массу

Ну, если характеристики двигателя (удельная мощность/расход) меняются нелинейно....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда надо на этом шасси делать "засадный танк" вроде Хетцера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наткнулся:

2cff70118770e76420143cc853dfbe46.jpg251b88_lf_fuerervorfuerung.jpg

КвК-42 на шасси Ганомага. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

КвК-42 на шасси Ганомага. 

 А был опытный полугусеничный истребитель танков ещё. На специальном шасси, но с 75L40,8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит, всё-таки не входила 75L70 в башню Pz IV...

А ведь входила.

 Нужно было только командира пересадить, а то по прикидкам инженеров - после первого же выстрела командир всю оставшуюся жизнь по известным причинам разговаривал бы высоким фальцетом..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нужно было

На базе 75мм/56 зенитки сделать танковую и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас