Какие технологии можно завезти?

[Hydra]

Суть такова: имеется попаданец в Рейх 1936 года. На месте легализован хорошо - есть документы, немецкая косточка, знакомые и членство в Аненербе. Что из более поздних изобретений, кроме ядерной бомбы, можно реализовать в те и ближайшие времена? Помимо внедрения идей из современности, есть возможность продвинуть медицину и анатомию благодаря возможности проведения экспериментов на людях. До геноцида и прочей идеологии попаданцу дела нет совсем, ему лишь бы материал был. Также было бы интересно узнать о том, насколько сильно можно подействовать на культуру будущего государства. Судьба Вернера фон Брауна не подходит, только победа Оси, только хардкор.

 

Этой темой я не пытаюсь пропагандировать антисемитизм, нацизм, научно-технический прогресс либо что-то ещё. Тема о том, как победить в войне против всего мира и реализовать современные технологии в менее благоприятных условиях.

[Affidavit Donda]

как победить в войне против всего мира

Никак.

[Hydra]

Никак

А как же разбомбить несогласных термоядерками? Да и тема ещё и про то, что с этим миром потом делать. Я бы для начала математическую теорию надежности ввела, которая появилась несколько позже, но пригодилась бы и раньше. Можно попробовать изобрести транзистор, но тут проблема с технологиями производства. Хотя, несомненно, есть и другие полезные идеи, которые могли бы появиться раньше при определенной помощи. Вплоть до экспериментов по клонированию, генным модификациям и использованию стволовых клеток, но это маловероятно без микроскопов получше.

[Звёзды Светят]

попаданец в Рейх 1936 года

 

Поздновато!

 

Штрассер уже тю-тю,  шансов мало осталось на -

 

победа Оси

[Affidavit Donda]

А как же разбомбить несогласных термоядерками?

Ядерок не хватит.

[Hydra]

Ядерок не хватит.

Если трехступенчатыми, то на пару акций устрашения в виде стертых с лица Земли городов хватит. И ещё останется держать под прицелом потенциально опасные страны. Первую бомбу сбрасываем на Москву или где там начнет блицкриг заметно тормозить, чтобы ни одна военная операция не провалилась и враги не сомневались в неуязвимости Вермахта. И дальше можно по мере надобности использовать этот метод. С захватом новых месторождений будет больше урана и больше бомб. Страны помельче и потрусливее сами сдаются в остарбайтеры и новые рейхскомиссариаты, а серьезные противники будут обезглавлены и колонизированы.

Штрассер уже тю-тю, шансов мало осталось на -

Это если Ось, в которую добровольно вступит СССР. Но ведь эти земли можно и силой захватить. Ничего невозможного нет. Есть лишь вопрос "как это сделать?".

[Marlagram]

Нимоник. И учебник по созданию ГТД.

Даёшь настоящие вундервафли!

 

[Hydra]

Нимоник. И учебник по созданию ГТД.

Согласна. Блицкригу нужна истинно молниеносная авиация.

Даёшь настоящие вундервафли!

Оружие - это не столько самолет, сколько то, что с него сбрасывают. Хотя японцы могли бы поспорить.

[Звёзды Светят]

 

[Affidavit Donda]

то на пару акций устрашения

Тогда устрашённые и до той поры непримкнувшие раскатают Райх и остальную Ось в тончайшую фольгу.

враги не сомневались в неуязвимости Вермахта

В неё изначально никто, кроме разве что совсем окончательно уфанатевших гитлеровцев не верил.

И дальше можно по мере надобности использовать этот метод. С захватом новых месторождений будет больше урана и больше бомб.

Обогащение урана требует огромных промышленных мощностей и огромного же количества электроэнергии. Где всё это взять?

Страны помельче и потрусливее сами сдаются в остарбайтеры и новые рейхскомиссариаты, а серьезные противники будут обезглавлены и колонизированы.

Опять проекции.

 

[Hydra]

Тогда устрашённые и до той поры непримкнувшие раскатают Райх и остальную Ось в тончайшую фольгу.

Они будут под прицелом. Никто не захочет приносить себя в жертву, подставляясь под ядерные бомбардировки только ради того, чтобы у остальных был шанс потом победить.

В неё изначально никто, кроме разве что совсем окончательно уфанатевших гитлеровцев не верил.

Я выразилась фигурально. Блицкриг шел очень и очень хорошо до определенного момента.

Обогащение урана требует огромных промышленных мощностей и огромного же количества электроэнергии. Где всё это взять?

Рейх вполне мог обзавестись ядерной бомбой. А если вовремя начать, успеть подготовиться и иметь кое-какие знания, то можно не только ядерную, но и термоядерную сделать. И даже не двух, а трехступенчатую, заменив свинец оставшимся обедненным ураном. Вполне возможно сделать по такой схеме бомбу мощностью в сотню мегатонн. Либо разделить ресурсы на несколько бомб меньшей мощности.

[sanitareugen]

Технологии дегидратации, вестимо...

[komo]

Рейху не хватало критически, 1) людских ресурсов 90-110 мил немцев и фольксдойчей + мил 250-300 жителей союзных и окупированых стран с мотивацией за рей отрицательной против 1.5  млрд + населения стран антигитлеровской коалиции как то не играет (пусть и большинство из них те же китайцы-индусы и негры с аналогичной житялям  окупированноого ссср или вишиской франции мотивацией ) . "0 нефти, 3 сырья типа легирующих металлов,  меди, каучука . 4) порядка в военных програмах, и самом планирование и ведениевойны (спасало только то что  у противников бардака было еще больше . 

И решение любой из этих проблем нерешаема для тогдашнего руководсва рейха , без серьезных изменений самих себя. А чтоб ААГ или Геринг стали сами сбя ломать и своих соратников заодно + сумели  серьезно повлиять на Мусолини или скажем польское руководство, "это фантастика сынок" . 

Кстати чисто военными способами, как наиболее простыми и эффективными, ну капелька шанса есть. Скажем вынести внезапным массированым авиаударом и диверсиями до обьявления войны флот метрополии и ослабить британскую судостроительную и авиапромышленность . Чисто чтоб после выноса Франции были более склонны пойти на перемирии .

[Hydra]

1) людских ресурсов

Да, их мало и это непоправимо. Но при правильном подходе можно сделать так, что и от врагов останется гораздо меньше. "А если враг окажется ещё и съедобным, то победа над ним будет практически неизбежна" (с). Можно было бы попробовать улучшить демографию, но так уж человек устроен, что если это начинать в 1936, то результаты к началу войны даже в Гитлерюгенд вступить не успеют.

"0 нефти

За неё можно повоевать. Если правильно подобрать направление блицкрига.

3 сырья типа легирующих металлов, меди, каучука .

И с этим можно будет что-то сделать по мере завоеваний.

4) порядка в военных програмах, и самом планирование и ведениевойны

В таком случае, даже небольшое прибавление порядка окажет заметный эффект.

[wps]

22 часа назад, Hydra сказал:

как победить в войне против всего мира

 

Никак.

...

По свидетельству Светланы АЛИЛУЕВОЙ -

один чудесный грузин - познавший толк в общем и сравнительном языкозании -

выражал сожаление 
:

"Зачем он на нас напал ? -

Вдвоём мы были бы непобедимы !"

[wps]

21 часа назад, Hydra сказал:

А как же разбомбить несогласных термоядерками?

 

Ядерок не хватит.

 

...

А кобальтовыми ? !

[Hydra]

А кобальтовыми ? !

Вы понимаете разницу между этими бомбами? Термоядерные делятся на двухступенчатые и преимущественно теоретические (не считая снятых с вооружения B41Y1) трехступенчатые. Трехступенчатые делятся на кобальтовые и с обедненным ураном. С обедненным ураном планировалась царь-бомба, что удвоило бы её мощность в два раза, но взрыв был бы слишком грязным для демонстрационного, поэтому прототип был выполнен двухступенчатым - обедненный уран заменили свинцом. У кобальтовой же бомбы мощность самого взрыва совершенно та же, что и у двухступенчатой, что свинец, что кобальт обедненным ураном не являются. Но кобальт при взрыве превращается в свой радиоактивный изотоп, который практически золотая середина в радиологическом оружии за счет удачного баланса активности и стабильности, а также радиоактивных продуктов распада, что создает долгое и качественное заражение местности. Чтобы отгородиться радиоактивной пустошью от остатков антигитлеровской коалиции и перевести дух, кобальтовые бомбардировки подойдут. Но для начала нужно их достаточно ослабить, чтобы из-за пустоши не прилетел ответ.

Изменено 15 Sep 2018 пользователем Hydra
опечатка

[Affidavit Donda]

Они будут под прицелом.

Тогда они тем более будут стараться свести эту прицеляшку к нулю. Что характерно, всеми своими силами. Так что не надо опять проецировать свой личный опытна всех людей. Не поймут. И потом опять выйдет, что пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло©.

Блицкриг шел очень и очень хорошо до определенного момента.

Так что же обеспечило успех блитцкрига в Западной Европе? Подсказываю — то самое, что в огромных количествах было в СССР.

 

Рейх вполне мог обзавестись ядерной бомбой.

Райх обладал технологией, позволяющей обогащать уран в промышленных масштабах? Опять же, нужно ОЧЕНЬ много электроэнергии, которой райху взять тупо негде.

 

Либо разделить ресурсы на несколько бомб меньшей мощности.

Нельзя ли перевести это речение на русский или немецкий языки?

 

фольксдойчей

Которые отнюдь не спешили прислуживать гитлеру.

 

мил 250-300 жителей союзных и окупированых стран с мотивацией за рей отрицательной

Вроде бы язык форума — русский литературный.

 

За неё можно повоевать. Если правильно подобрать направление блицкрига.

Не только лишь все в те времена об этом догадались.

 

И с этим можно будет что-то сделать по мере завоеваний.

Что именно?

 

По свидетельству Светланы АЛИЛУЕВОЙ

Когда она вам об этом свидетельствовала?

А кобальтовыми ? !

Сколько кобальтовых бомб вы уже сделали?

 

Чтобы отгородиться радиоактивной пустошью от остатков антигитлеровской коалиции и перевести дух, кобальтовые бомбардировки подойдут. Но для начала нужно их достаточно ослабить, чтобы из-за пустоши не прилетел ответ.

Ответ прилетит из самой пустоши.

[Hydra]

Тогда они тем более будут стараться свести эту прицеляшку к нулю. Что характерно, всеми своими силами.

И получат выстрел. А там ещё неизвестно, сколько у Рейха в запасе бомб.

Райх обладал технологией, позволяющей обогащать уран в промышленных масштабах?

Эту технологию можно завезти с собой. Во всяком случае, на парочку бомб они могли бы наскрести и без попаданчества. А если процесс ускорить и, более того, начать раньше, то и результат будет соответствующий. Так что мы незаметно так возвращаемся к главной теме обсуждения - ввозу технологий в то время.

Нельзя ли перевести это речение на русский или немецкий языки?

Ja natürlich. Wissenschaftler kannst macht ein Bombe oder einige Bomben. Einige Bomben werden aufgrund des geringen Gehalts an Lithiumdeuterid weniger stark sein. Die Anzahl der Bomben hängt von der Verfügbarkeit von Uran ab.

Что именно?

Воспользоваться месторождениями на территории оккупированных стран, а то и уже добытым.

Ответ прилетит из самой пустоши.

Если вы о разлетающейся радиоактивной пыли, то тут только отчасти может помочь подбор цели бомбардировки. Либо можно сделать одну большую кобальтовую бомбу в качестве оружия возмездия и руки из гроба, чтобы вместо поражения была ничья по причине смерти человечества. Если же вы всерьез думаете, что в самой пустоши после бомбардировки кто-то выживет, то отвечу, что в таком случае выжвшие позавидуют мертвым.

[VIR]

кроме ядерной бомбы, можно реализовать в те и ближайшие времена?

В какое ближайшее? Для бонбы целую индустрию создать надо. Сколько Германии лет для этого надо?

[Hydra]

В какое ближайшее? Для бонбы целую индустрию создать надо. Сколько Германии лет для этого надо?

В РИ о самой возможности такой реакции узнали в 1938, взялись за урановый проект в 1939 и в тяжелых условиях не успели закончить бомбы до конца войны. Они не просто делали, они исследовали, проектировали, рассчитывали, где-то ошибались, хоть они и арийцы, но всё же не квантвые компьютеры. И это при бюджете гораздо более скромном, чем у проекта Манхеттен, а также более, чем на три порядка меньшим количеством задействованных людей. Если начать всё где-то в тридцать шестом, улучшить финансирование и, зная о возможных проблемах и ныне найденных удачных решениях, направлять ученых в нужную сторону, германский гений справится быстро и качественно. Если надо, будет и оружейный плутоний, и тяжелый гидрид лития, и атомные двигатели с электростанциями.

[sanitareugen]

преимущественно теоретические (не считая снятых с вооружения B41Y1) трехступенчатые

Эээ... А "Счастливый дракон" в 1954 не от трёхступеньки погиб? (ну и от недоучёта Li⁷)

[Hydra]

Эээ... А "Счастливый дракон" в 1954 не от трёхступеньки погиб? (ну и от недоучёта Li7)

На Бикини взрывали таки двухступенчатую, хотя она и близко не такая чистая, как царь-бомба для демонстрационного взрыва.

[Affidavit Donda]

И получат выстрел.

И в ответ устроят ковровые бомбардировки с куда как большим усердием.

А там ещё неизвестно, сколько у Рейха в запасе бомб.

Ещё один повод, чтобы удавить нацистов побыстрее.

 

Эту технологию можно завезти с собой.

Перечислите потребное для воплощения этой технологии в жизнь.

 

Во всяком случае, на парочку бомб они могли бы наскрести и без попаданчества.

Но отчего-то так и нишмагли©.

 

Wissenschaftler kannst macht ein Bombe oder einige Bomben.

Как бессмыслицу не переводи, а смысла в ней не прибавится.

 

Воспользоваться месторождениями на территории оккупированных стран, а то и уже добытым.

И много на территории оккупированных стран месторождений нефти, каучука, электричества и легирующих элементов?

Либо можно сделать одну большую кобальтовую бомбу в качестве оружия возмездия и руки из гроба, чтобы вместо поражения была ничья по причине смерти человечества.

Ну вот и зашла речь за Doomsday Device. А ничего, что про теоретическую возможность создания этой штуковины знает только ваш поподанец, а остальные ни сном, ни духом?

германский гений справится быстро и качественно

Ох уж этот Teutonischgenie. Что-то в реале этот хвалёный фетиш не сильно-то помог бесноватому и его нацистской своре.

[sanitareugen]

На Бикини взрывали таки двухступенчатую, хотя она и близко не такая чистая, как царь-бомба для демонстрационного взрыва.

Если речь идёт о первом испытании - то это вообще не бомба. Это демонстратор технологии. А состоящие на вооружении - посмотрите что на B83, что на трайдентовскую боеголовку - у всех урановый корпус, т.е. третья ступень.