Какие технологии можно завезти?

[Hydra]

Перечислите потребное для воплощения этой технологии в жизнь.

Прочные материалы и мощные двигатели для центрифуг. И самих центрифуг придется делать немало. Но время на это есть. Главное - помнить наиболее эффективные современные конструкции, чтобы выход урана был достойный.

Но отчего-то так и нишмагли©.

Не успели.

Как бессмыслицу не переводи, а смысла в ней не прибавится.

Коллега, ну неужели непонятно, что, в зависимости от количества материала на первую ступень бомбы, можно будет потратить дейтерид лития на одну условную царь-бомбу или много бомб меньшей мощности? Один мощный взрыв - это хорошо, но он один и произвести его одновременно в нескольких местах не получится. А несколько бомб - это несколько ядерных ударов, уничтожение нескольких отдельных целей.

И много на территории оккупированных стран месторождений нефти, каучука, электричества и легирующих элементов?

Смотря какие страны оккупировать. Можо направить блицкриг туда, где как раз нефть, и более того - напасть на союз не через Польшу, а через Кавказ. А для электричества можно сделать простой советский самовар. И варить в нём оружейный плутоний для термоядерных бомб.

А ничего, что про теоретическую возможность создания этой штуковины знает только ваш поподанец, а остальные ни сном, ни духом?

Узнают.

Ох уж этот Teutonischgenie. Что-то в реале этот хвалёный фетиш не сильно-то помог бесноватому и его нацистской своре.

Зато сейчас плодами германского гения пользуются все, от космическоой отрасли, никогда не начавшейся бы без Вернера фон Брауна, до центров переливания крови, благодарных Менгеле больше любого идейного антисемита.

[Hydra]

А состоящие на вооружении - посмотрите что на B83, что на трайдентовскую боеголовку - у всех урановый корпус, т.е. третья ступень

Ни одного взрыва трехступечатой бомбы не проводилось. Каждое испытание было с двухступенчатой версией.

[sanitareugen]

Принципиальный прокол всей попадастики - путают "имеют сведения о технологии" и "владеют технологией". Владеть технологией - иметь рабочих, способных к определённым технологическим операциям, а не только знать чертежи и технологические карты.

Увы, попадантисты склонны не только недооценивать этот аспект, но и преувеличивать свои знания. Вот и у Вас - Вы совершенно уверены в глубине своих знаний о ядерном оружии, а между тем делаете заявления, ложность которых легко проверяется (более того, в данной ветке Вам было дано указание на реально состоявшееся испытание бомбы с трёхступенчатой схемой  в 1954 году, а на последующие многочисленные, будьте добры, найдите сами).

Возвращаясь к первоначальной теме - ничего способного обеспечить полную победу Рейха попандопуло (эээ... попандфюрер? попандляйтер?) не принесёт. Есть многочисленные вещи, которые окажутся полезными Рейху. Назову среди них транзисторы, ПНВ, ЭВМ. Ускорит он развитие турбореактивных двигателей и средств связи. Особенно полезными окажутся антибиотики. Создание ЯО в принципе возможно, но не столь быстро. 

Можно полагать, что всё принесённое в клювике поможет разгромить Францию, СССР и даже успешно высадить десант в Англии. В результате будет два блока, причём в одном постоянная партизанская война. Даже те, кто думал, что "Гитлер пришёл, чтобы колхозы отменить", успеют понять, что теперь работать они будут так же или больше, получать меньше, и никаких перспектив даже их дети иметь не будут. При этом американская разведка будет добывать сведения о новых изобретениях, нивелируя отставание. И в конечном итоге - испепелённая Германия, разорённые эпидемиями бывший СССР и Китай, разбомблённая Европа. Впрочем, и на другой стороне океана потери немалые. И общая задержка развития мира примерно на полвека и более сравнительно с нами.

[Неисторик]

Что из более поздних изобретений, кроме ядерной бомбы, можно реализовать в те и ближайшие времена?

И дальше страница обсуждения ядерок... Я таки не понял -- так ядрёнку можно или нельзя?

1.Радиолокация. 1а Инфралокация.
2.Простейшие системы наведения (ракеты, торпеды)
3.Системы самонаведения.
 Если в 39-ом что-то будет -- ядерки уже и не обязательны.

[Hydra]

Я таки не понял -- так ядрёнку можно или нельзя?

Можно. Но и так понятно, что Рейх бы ядерку осилил, поэтому главный вопрос - что он ещё осилит.

Если в 39-ом что-то будет -- ядерки уже и не обязательны.

Но они и не помешают.

Радиолокация

Такое тогда даже было. И реально использовалось Рейхом.

[Абрамий]

Электрошлаковая сварка и   электрошлаковый  переплав  и электрошлаковое  литьё .

Технология  совсем  даже несложная   и доступная   даже и для   90-х  годов  19 века .

Электрошлаковый  переплав  даёт  возможность  получения  сколь угодно  большие  бездефектные  отливки  с самым   минимальным  содержанием серы  .

 

Сейчас все стволы артиллерийских орудий делаются из сталей обязательно подвергнутых электрошлаковому переплаву .

Так они получаются и легче и дешевле и прочней .

Технология электрошлакового переплава не является сложной и вполне доступна даже для 90-х годов 19 века .

Электропечь для электрошлакового переплава не сложнее тех металлургических электропечей ,что появились в конце 19 века .

Для электрошлаковой сварки нет ограничений по массе и толщине свариваемых узлов и деталей .

Можно варить толщины от 10мм до 2 метров .

Дефекты сварного шва практически исключены .

Можно сваривать практически любые стали , любые бронзы , любые латуни , медные сплавы , никелевые сплавы и сплавы алюминия .

Чугун тоже можно так сваривать ,причем электрошлаковая сварка чугуна гораздо проще , чем сварка другими способами .

В сущности это простая технология .

Для появления электрошлаковой сварки единственным способом соединения стальных и чугунных конструкций большой толщины было соединение их болтами или многими рядами заклёпок , очень редко удавалось их соединять термитной сваркой или простой электрической сваркой .

Конструкции толщиной более 50-80мм сваривались очень плохо и нужно было приложить много усилий для получения качественного сварного шва большой толщины .

Не сильно помогали и сварочные автоматы с многими электродами .

Уже в 19 веке уже были большие потребности в надёжном способе соединения массивных стальных изделий и изделий из чугуна .

Например в судостроении , кораблестроении и конечно в производстве артиллерийских орудий .

Электрошлаковой сваркой можно легко сваривать стальные и чугунные конструкции самых разных машин .

Можно отказаться от сложной и дорогой технологии литья замков артиллерийских орудий крупного калибра и использовать электрошлаковую сварку .

Лафеты собирали при помощи кузнечной сварки , болтов и заклёпок .

Электрошлаковая сварка позволяет легко изготовлять сварные лафеты даже для самых крупных орудий ,что позволяет уменьшить их массу и увеличить прочность .

 

Электрошлаковое  литьё   даёт  возможность  получать  сколь  угодно  большие  отливки  ( хоть  по 200-500 тонн  ) имея сталеплавильные    печи  малого  объёма  за  5-20  приёмов  .

 

Кислородные конвертеры ( вращающиеся  типа  Калдо -это    конец-  40-х  и троф-конвертеры - современные    и  ныне   повсеместно применяемые с середины  50-х   обычные    конвертеры    австрийского типа   )  .

Производительность  более  мартенов  на порядок  ,качество  сталей   ничуть  не хуже  .

Конвертер  типа  Калдо  даёт  возможность  получения  из   самых дрянных  чугунов  ( с очень  большим  количеством  фосфора  и серы )  и  до  50%  лома  ,     сталей  превосходящих  стали   выплавленные  в кислых  мартенах  из  самого  хорошего чугуна  .   

Недостаток-же  быстрый износ  футеровки ( 50-100 плавок  )   и заметно  меньшая  производительность  чем   у кислородных  конвертеров  австрийского  типа , но однако-же    в 4-5   более  чем  у мартенов  .

Но чистота  кислорода  не более  95% ,  а для   кислородных конвертеров  австрийского  типа  уже надо  98-99%  . 

С первой  проблемой износа   футеровки   решения  есть   и используются   на  конвертерах австрийского  типа  .

metal-archive.ru/tyazhelye-metally/1467-vyplavka-stali-vo-vraschayuschihsya-agregatah.html

Калдо  :

 

 

 

 

 

 

 

Инжекционная  металлургия и внепечное  рафинирование  .

Это  инжекция в расплавленные  чугуны  и стали   рафинирующих  ,легирующих  и раскисляющих   присадок  в виде  всяких  разных   порошков  и мелких гранул  .

И не  в печах  , а в   ковшах  и даже   на сливных   желобах   доменных  печей  !

Например  сперва  в чугун  в ковше    вдувают воздухом или кислородом   смесь  из  железной  руды или  окалины  в смеси  с  обожженной известью и  иногда  плавиковым  шпатом    .

Так  удаляется  почти  весь  фосфор  ,его  содержание в чугуне   легко  уменьшается в 10-40 раз - до 0.01-0,02 % и ниже    с 0,2-0.3% и более      , практически  весь  кремний  и марганец 

Удаление  кремния  является  стадией   обязательно  предшествующей   удалению  из   чугуна  фосфора  .

Содержание кремния  падает   до  0,1%  и ниже  .

Этот  ковшовый  шлак является  сильно  лучшим  фосфорным удобрением   чем  томас-шлак   томасовского  процесса .

Затем   производят   удаление  серы  из  чугунов  .

Эта  операция  требует  восстановительной   среды , а не окислительной . 

Для этого  в ковши  или миксеры  вдувают  в струе  азота  или  генераторного газа  смеси   из   соды  с    обожженной известью и иногда  плавиковым  шпатом  .

Вдувают  так-же  магний  ,карбид  кальция  ,как  сами  со себе  ,так  и в смесях  их   с  содой   и  обожженной известью и иногда  плавиковым  шпатом .

Так   содержание  серы в чугунах  легко    снижают  до  0,01%  и  без   особых   проблем   до  0,003% и ниже  .

В результате    в конвертер  или мартен или электропечь    проступает чугун  с очень низким  содержанием  серы  ,фосфора ,кремния  и марганца  .

На  заводе  Ниппон Кокан    например  разработан и освоен полу-непрерывный способ рафинирования чугуна путем вдувания порошкообразных реагентов непосредственно на  печном  желобе при выпуске из доменной печи.

  Что  требует значительно меньше капитальных затрат по сравнению с дискретными методами обработки в чугуновозных ковшах или миксерах   , кроме того чугун после рафинирования имеет температуру выше в среднем на 100 °С.

 

Внепечная   обработка  чугуна   возможность  вести плавку  стали по  более  быстрой  и экономичной  малошлаковой  технологии  .  

Эта-же  технология  применима и применяется    и для    рафинирования  ,легирования  и раскисления  сталей  .

 

 

 

Рафинирование  сталей  синтетическими  шлаками  ,что  на тот момент  уже  вовсю использовалось  с 1937-1938 годов   на французских заводах   Юджин  по  патенту Р.  Перрена  и эта  французская сталь  была  сильно  лучше   германской  и чешской  .  

Обработка  сталей   синтетическим  шлаком  заключается  в принудительном  смешении  сталей  в ковше    с  жидким  основным   восстановительным    шлаком   из  окиси  алюминия ( глинозёма ) окиси  кальция  ( обожженная  известь   )   и окиси  магния  ( обожженный  доломит  или магнезит  ) .

Для   эффективного рафинирования  сталей  синтетическими шлаками  необходимо  не допускать  смешения   печного  шлака с   синтетическим  .

Для это  используют   промежуточные  ковшики  разной   конструкции.

Снижение  серы в стали    достигает  до       0,002—0,010 %  , количество   раскислителей   уменьшается  в 2-3 раза   ,количество  всяких  неметаллических включений в сталях  уменьшается на  5-10  раз .

 

Из   метода   рафинирования    синтетическим  шлаком    родился   метод смешения или  называемый  совмещенный процесс выплавки качественных   сталей    

Например для выплавки качественной подшипниковой стали можно полностью отказаться от электропечей большой мощности .

Делают например так :

В 100-тонном мартене ( или кислородном конвертере ) с основной кладкой футеровки выплавляют основную сталь-полупродукт такого состава : 0,35% углерода и не более 0,10% марганца и следы кремния .

Причем его не раскисляют , ни в коем случае  .

Такой полупродукт  с нормированным   содержанием  углерода  можно выплавить легко и быстрее ,чем пытаясь выплавить качественную сталь в мартене или электропечи .

Рядом с мартеном стоит маленькая ( и значит маломощная и простая ) электропечь с основной футеровкой в 15-18 тонн .

В ней плавят лигатуру такого состава : 3,2% углерода , 0,6-2% марганца , 1,3-3,4% кремния , и 6-6,5% хрома .

Малоуглеродистый полупродукт почти не содержит кремния и мало содержит марганца и по отношению к составу лигатуры сильно   переокислен .

Из большой мартеновской печи предварительно спускают шлак .

Затем в общий ковш сливают и полупродукт из большой мартеновской печи и лигатуру из малой электропечи при этом стараясь обязательно   не допустить попадания мартеновского шлака в ковш .

Происходит смешение полупродукта и лигатуры .

В момент смешения происходит быстрое и бурное раскисление полупродукта углеродом , кремнием и марганцем лигатуры , смесь очень сильно вскипает ( уровень металла в ковше поднимается на метр и даже больше ) с образованием очень большого количества газов , которые полностью удаляются из расплава и уносят с собой почти весь водород( и значит флокенов не образуется ) и частично азот .

В результате из 100 тонн основной мартеновской стали получается около 120 тонн высококачественной подшипниковой стали .

Причем азота и водорода в такой стали много меньше чем в электростали .

Качество стали получается выше чем выплавленной в электропечи .

Т.е. совмещаются процессы раскисления и легирования стали .

Выплавка качественных сталей таким способом проще и дешевле выплавки их в электропечах или мартенах и легче получить сталь нужного состава .

Более  того  в  несколько раз   уменьшается  угар  и легирующих  и раскислителей - что  по  немецкому  дефициту  большинства ферросплавов  неимоверно  важно  и актуально .  

 

Совмещенный процесс даёт ещё лучшие результаты чем процесс смешения и сводится к тому ,что в малой электропечи плавят не только лигатуру , но и синтетический основной шлак из доступных извести и глинозема и магнезита (доломита  )  .

Шлака выплавляют из расчета всего 3-10 кг на тонну готовой стали - это совсем немного .

Сперва в ковш выпускают лигатуру и синтетический основной шлак .

Затем в ковш сливают полупродукт из мартена с основой футеровкой , стараясь опять не допустить попадания мартеновского шлака в ковш .

Происходит опять бурное вскипание смеси и смешение полупродукта , лигатуры и синтетического шлака .

Но при этом происходит ещё и обработка продукта синтетическим основным шлаком .

Происходит десульфурация и дополнительное раскисление стали .

В результате содержание серы в стали падает до 0,002-0,010%  .

Заодно в стали резко уменьшается количество разных неметаллических включений .

Т.е. за весьма малое время совмещаются процессы раскисления , легирования и рафинирования синтетическим шлаком .

Сейчас такие способы выплавки сталей как метод смешения или совмещенный процесс позволяют обеспечить в мартеновском цехе или кислородно-конверторном цехе выплавку сталей высокого качества и без использования сложного оборудования .

И такие процессы применимы к подавляющему большинству качественных сталей .

 

Таким способом выплавляют и нержавеющую сталь .

В мартене с основной футеровкой выплавляют низкоуглеродистый полупродукт легированный никелем .

Это сделать легко .

В маленькой электропечи выплавляют полупродукт расплавляя смесь феррохрома с ферросилицием и мягким железом и синтетический шлак .

Затем обе плавки выпускают в один ковш .

Получается нержавеющая сталь .

 

Аналогично можно выплавить и броневую сталь .

 

К сожалению эти простые технологии не были известны до войны и металлурги мучились совершенно невозможно .

Иначе можно было-бы к большинству мартеновских печей пристроить по маленькой электропечи .

 

Все  вышеописанные   технологии   приводят  к снижению   уровня  серы  в сталях    до  уровня   совершенно  не достигаемого   традиционной  металлургией.

 А раньше   для     нейтрализации   вредного  действия  серы  стали легировали   марганцем  в избыточном  количестве    - у немцев  с ним  было  очень  и очень   хреново   , а  плохое  качество  немецкой   брони  было  связано  не  сколько с обычно  указываемым   дефицитом  марганца  , а с  высоким  содержанием  в немецкой   броне    серы  .

Всё вышеописанное  позволяет получить  броню  хорошего  качества  с экономным  легированием  марганцем . 

 

 

 

Экономичное    по легирующим  сталеплавильное  производство .

 

Выплавка легированных и качественных сталей в первой половине 20-го века была очень сложным делом .

Все фактически упиралось в искусство мастеров-сталеваров приобретённое многолетним опытом .

Легированные и качественные стали выплавляли в кислых и основных мартеновских печах и в тиглях .

Позже появились электропечи .

Выплавка легированных сталей и простых углеродистых сталей велась таким образом ,что все легирующие и раскислители ( ферромарганец , зеркальный чугун и ферросилиций ) вводили в ванну мартеновской печи или электропечи .

Получить нужный состав сталей было исключительно сложным делом .

Для выплавки спокойной углеродистой стали и спокойной легированной стали всех сортов и марок в мартеновскую печь заваливали легирующие элементы и в виде чистых металлов и в виде ферросплавов .

При выплавке сталей в электропечах поступали аналогично .

Для таких легирующих элементов как марганец , кремний , хром , ванадий и некоторых других угар легирующих в шлак достигал от 30-70% и более и колебался совершенно непредсказуемо .

В результате вроде-бы одинаково проведённые плавки выходили разными .

И получить сталь хотя-бы приблизительно одинаковую сразу не получалось .

Для таких легирующих как никель , молибден и медь ( частично и вольфрам ) угара не было и их содержание в легированных сталях удавалось получать близкое к заранее предусмотренному .

 

Затем сталь раскисляли прямо в печи доменным ферросилицием и ферромарганцем или зеркальным чугуном .

 

Выплавка легированных и углеродистых сталей с легированием и раскислением металла прямо в печи имела много недостатков и без учета нестабильности состава плавок .

Во первых - сталь насыщалась водородом при выдержке спокойной ванны после введения ферросплавов и раскислителей - результат флокены в стали .

Флокены были воистину проклятием металлугов первой половины 20-го века .

Обнаружить их в стали было невозможно и флокены приводили к разрушению деталей и узлов машин и механизмов в самый неподходящий момент .

Во - вторых при плавке в основных печах ферросплавы и раскислители восстанавливали фосфор из шлака обратно в металл и тем самым металл сильно портился .

В результате использовать для выплавки углеродистых и качественных сталей шихту с большим количеством фосфора было сложно и даже невозможно .

В третьих - удлинение продолжительности плавок на 20-30 минут , а если делали анализ металла для коррекции , то ещё больше .

В четвертых - очень большой угар ферросплавов и раскислителей .

В пятых - повышение стоимости стали .

В шестых - сильное засорение стали шлаковыми неметаллическими примесями и общее ухудшение её качества .

Такое мучение с обеспечением выплавки качественных сталей было и во время Великой Отечественной .

 

В 1951 году у нас   академик Н.Н. Доброхотов доказал ,что при выплавке спокойных углеродистых сталей и легированных сталей нужно производить раскисление не в печи , а в ковше .

После его работ у нас  довольно  быстро   стали раскислять сталь вводя весь ферросилиций и другие раскислители только в ковш .

Для этого пришлось только не допускать попадания печного шлака из печи в ковш , для чего Доброхотов изобрел специальный промежуточный ковшик ( простого устройства ) для отделения металла от шлака при выпуске металла из печи .

Причем оказалось ,что сталь получается значительно лучше во всех отношениях .

Стоимость сталей сократилась на 5% , а производительность печей выросла тоже на 5% .

Количество фосфора в сталях сократилось на 50-70% и более .

В 1953 году тот-же академик Н.Н. Доброхотов предложил при выплавке всех углеродистых и слаболегированных сталей все легирующие и раскислители вводить только в ковш и только в твердом виде , а в мартеновской печи выплавлять только полупродукт с нужным содержанием углерода .

Во время выпуска полупродукта из печи в ковш туда забрасывают мелкими кусками ( не более 100мм ) легирующие и раскислители .

Для сталей с количеством легирующих не более 4-5% этот способ даёт очень хорошие результаты .

По этому способу тоже требовалось не допускать попадания шлака из печи в ковш .

Качество стали выросло , а цена уменьшилась .

Состав плавок стал много более стабильным .

Угар марганца сократился в 1,5-2 раза , например до 20% .

В целом угар легирующих при легировании и раскислении только в ковше составил для кремния 7-25% , для марганца 0-35% , для хрома 10-18% .

А по старой технологии был в минимум в два раза выше и толком не контролировался .

 

В  Германии    с ферросплавами для легирования и раскисления были  особо  большие проблемы , а технология Доброхотова позволяет сократить их расход в два раза .

В войну СССР едва не остался вообще без ферросплавов , основные мощности по их производству были в Украине .

Нет ничего невозможного ,что-бы метод выплавки стали Доброхотова внедрить в  Германии    30х годов .

Ведь  на самом  деле  эта  технология  была   уже  разработана   не  Доброхотовым   , а все  тем-же Р.  Перреном   и применялась   на заводах Юджин с 1938-1939 года  !

 

 

 

 

  Технология  ITmk3, разработанной на Kobe Steel (Япония).

http://www.visnyk-mmi.kpi.ua/images/stories/pdf/61-1/184.pdf

 

The RHF has a diameter of 60 meters, a height of 5 meters, and an annual production capacity of 500,000 metric tons.

 

Одностадийный процесс  выплавки   чугуна  в кольцевой  печи  с вращающимся подом превращает железную мелочь и угольную пыль в гранулы чугуна.

Не нужна   агломерация  , не нужен  кокс   и домны 

Очень простой и дешевый способ бездоменного производства чугуна из плохой железной руды и самого дрянного некоксующегося угля .

Из порошков железной руды , каменного или бурого угля , известняка или доломита и связующего ( глина или известь ) скатываются рудно-угольно-флюсовые окатыши .

Используется дисковый или барабанный гранулятор-окомкователь самого простого устройства .

Затем окатыши сушат при температуре 300-400 градусов теплом отходящих газов печи .

Потом окатыши непрерывно насыпают слоем в один окатыш на под кольцевой печи с движущимся подом .

Температура в печи около 1400 градусов .

Под печи магнезито-углеродистый , но для недопущения его износа на него сперва засыпают тонким слоем размолотый уголь или известняк , а потом на слой угля засыпают окатыши .

За время оборота пода печи ( 10-15 минут ) происходит восстановление железа , расплавление и отделение получившегося чугуна от шлака .

Получаются гранулы чугуна , которые вместе со шлаком и подовым углём непрерывно выгребаются из печи .

Качество полученного чугуна не хуже доменного .

Главное такой процесс выплавки чугуна и дешевле и проще доменного и вдобавок нетребователен к качеству сырья .

 

 

     

 

 

Изменено 16 Sep 2018 пользователем Абрамий

[Marlagram]

Хм.

А ферритовое ОЗУ (петля гистерезиса) и вообще феррит-диодная импульсная логика (та самая, которую так любили железнодорожники и создатели первой Сетуни) в принципе, в сочетании с Цузе, может дать интересный результат... Даже с 36 года.

 

 

[Звёзды Светят]

Насчёт ядрёнбатонов - было где-то в Сети вот такое мнение: 

 

Гринго приставили к командованию проектом обыкновенного генерала. И первыми изготовили бонбы аж двух типов.

 

Советские приставили к руководству проектом формально личность с петлицами/погонами и немалого звания, но фактически гражданского чиновника.  И - бонбу изготовили вторыми.

 

Немцы приставили начальствовать проектом обыкновенных учёных. И - не шмогли!...

 

Вывод - вот если бы немцы приставили какого-нибудь Гейдриха командовать всякими Рунге....... Песец котёнку!....

 

[VIR]

взялись за урановый проект в 1939

Кто взялся?

 

[VIR]

вот если бы немцы приставили какого-нибудь Гейдриха командовать всякими Рунге

Штирлица! Раз нам намекают, что благодаря ему немцы не сделали бонбу, значит он знал как сделать

[Canis Dirus]

Можно полагать, что всё принесённое в клювике поможет разгромить Францию, СССР и даже успешно высадить десант в Англии. В результате будет два блока, причём в одном постоянная партизанская война.

И конечный итог примерно такой же как у тов. Стюарта Слейда: «И наконец The Big One. Налет мелкими группами. Немцы сбивают несколько разведчиков Вассерфалями и извращенными реактивными истребителями (в т.ч. с ракетами), но большая часть самолетов просто недостижима по высоте и скорости на большой высоте. Немцы ждут, когда же вся эта орда наконец повернет на одну цель, и тут приходит сообщение - город такой-то прекратил быть. За ним еще один. Остается только сидеть в бункере и наблюдать, как Германию стирают с карты - все усилия ПВО пошли прахом.

[Абрамий]

Хм.

А ферритовое ОЗУ (петля гистерезиса) и вообще феррит-диодная импульсная логика (та самая, которую так любили железнодорожники и создатели первой Сетуни) в принципе, в сочетании с Цузе, может дать интересный результат... Даже с 36 года.

ЭВМ  на параметронах  !

Японские ЭВМ на параметронах .
  
  В Японии в 50-60-х годах выпускались ЭВМ на параметронах .
  
  Логический элемент для ЭВМ - параметрон изобрёл в 1954 году японский инженер Эйити Гото !
  
  Впрочем в СССР в 1936 году ученик академика Л.И. Мандельштама некий А.Н. Чарахчьян описал опыты с совершенно аналогичной конструкцией ,но не нашлось где это можно использовать !
  
  Параметрон - это логическая ячейка на нелинейной индуктивности или нелинейной ёмкости ,без всяких транзисторов и ламп !

Индуктивные параметроны могут работать до 1-20МГц ,но обычно-же не более 100-200 КГц ,но тут всё зависит от материала для сердечника нелинейной индуктивности .

Параметроны на ферритах хотя и используют нелинейность ферромагнетика ,но не гистерезис !

Принцип его действия отличен от магнитных сердечников с прямоугольной петлей гистерезиса.

Более того использование для индуктивных параметронов материалов с широкой петлёй гистерезиса является крайне нежелательным и потому используют магнитомягкие материалы с узкой петлёй гистерезиса .

Мощность потребляемая параметроном на обычных ферритовых кольцах при частоте накачки 6 МГц и тактовой частоте 150 КГц не превышает 80 мВт ( при накачке 2Мгц всего 15мВт ) .

Чем менее размер феррита ,тем менее и потребляемая параметроном мощность ,причем было обнаружено ,что мощность уменьшается быстрее , чем уменьшается размер феррита .

 Для увеличения частоты перемагничивания ферритов параметрона и снижения энергии на перемагничивание надо всячески снижать сечение ферритов .

Параметроны на многодырочных сердечниках на ферритах ( транфлюкторах ) потребляют в 15-20 раз менее от 3-8 мВт .

 Лучшие результаты получены на многодырочных ферритовых пластинках с толщинами от 1,5мм и менее .

Но максимальная частота накачки параметронов на ферритах не более 20 МГц .

 Мощность потребляемая индуктивным параметроном на тонких ферромагнитных плёнках ещё сильно менее на порядок и более и они могут работать до 100МГц .

  Емкостные параметроны на варикапах или варакторах частотных ограничений вообще не имеют и могут работать и на СВЧ .
  
   ( Выпускались и выпускаются радиоприёмные устройства с использованием принципа нелинейной емкости для малошумящего усиления и преобразования на очень высоких частотах )
  
  Они были потому времени исключительно надёжными и быстродействующими и с самым минимальным числом ламп !
  
  В японской ЭВМ MUSASINO-1 использовалось всего только 519 ламп и 5400 логических ячеек на индуктивных параметронах и один параметрон заменял логическую ячейку на 4 лампах !

Первая  ЭВМ  на параметронах  :

 

 

MUSASINO-1

Логическая  секция  :

 

  Причем вычислительные мощности этой ЭВМ были аналогичными для ламповой ЭВМ Иллиак , но японская ЭВМ потребляла электроэнергии в 20 раз меньше и стоила в 10 раз менее !
  
  Да ещё вдобавок японская ЭВМ на параметронах работала без непрерывно и без поломок более чем 2000-3000 часов , компьютер Иллиак требовал полной замены всех ламп через сутки непрерывной работы !
  
  Самая мощная ЭВМ на параметронах имела 41 тысячу таких логических ячеек !
  
  ЭВМ на параметронах считались в 50- 60-х годах за очень даже перспективные ,но никакой конкуренции с транзисторными ЭВМ и тем более с ЭВМ на микросхемах они не выдержали !
  
  С полностью ламповыми ЭВМ совсем другое дело ,не будь транзисторов и микросхем , ЭВМ на параметронах их-бы просто уничтожили .
  
   Таким образом ЭВМ очень большой мощности можно делать и без всякого использования транзисторов !
  
   Ну вот станки с ЧПУ на параметронах и лампах и тиратронах появились в Японии в конце 50-х .
  
  Точнее там малую ЭВМ на параметронах приспособили для управления фрезерным станком .
  
  На тот момент это было даже надежнее чем транзисторы ,но быстрый прогресс полупроводниковой электроники и появление микросхем не оставили системам ЧПУ на параметронах ни единого шанса .
  
  Впрочем на японских АЭС и в 70-80-х годах эксплуатировались системы автоматического управления на параметронах и именно по причине исключительно высокой надёжности и не чувствительности к радиации .

Таким  образом  ЭВМ  очень большой  мощности  можно  делать  и без всякого использования   транзисторов  !

 

[Anon]

Если трехступенчатыми, то на пару акций устрашения в виде стертых с лица Земли городов хватит. И ещё останется держать под прицелом потенциально опасные страны.

Проекция настроений начала XXI века на середину XX некорректна.

[VIR]

И прорва электроэнергии. И всего этого в наличии нет

А где в Союзе нашли?

[vashu1]

Вы сперва добудьте 6LiD хоть на одну бомбу.

In 1939–40 production [of heavy water] at Vemork was 20 kilograms, by 1942 production had increased to five kilograms per day.

 

Килограмм дейтерия в день. На Hydro было полтонны тяжелой воды.

 

У лития-6 концентрация побольше чем у дейтерия, а разница масс больше чем у урана, так что его обогащать проще.

 

Не так смешны неграмотные оптимисты-попаданцы, как их невежественные пессимисты-критики.

 

И прорва электроэнергии. И всего этого в наличии нет.

lol

[VIR]

Когда в СССР создавали атомную бомбу СССР не воевал

Ну и что? Зато полстраны было разрушено. И гигантские демографические потери

Да и не воюя СССР едва не надорвался.

А это что значит?

[komo]

А это что значит?

А то что обновление линейки обычных сухопутных вооружений, замена авиации на реактивную, атомный проект + финтифлюшки в виде развития ракетной техники и флота , ну скажем так, жить и тратить на оборону в 46-53г столько сколько тратил ИВС, с ограблением  собственного населения, окупированной Германии, удвоением-утроением выпуска тяжелой промышлености, машиностроения, химпрома и электротехничесой, ну все же война кончилась. Что говорить что вызывала глухое недовольство не то что среди верхушки партии и правительства, но даже у ряда вояк поумней понимающих что нельзя на допинге экономику держать и из населения все соки выжимать , плохо кончится может. 

[komo]

Хм, сразу оптимальные оргштатные структуры танковых-механезированых войск, так же большой плюс. Скажем к 1940г не 10 тд, а 12-15 , танковый прлк 2 батальонного состава , танковый батальон  4-5 рот, 1-2 рота панцер3 с 50-мм пт или 75-мм окурком, 2-3 роты на двойках-чешских, 4 или 5 рота "Мардеры" на шасси пц2-пц38 с 50-мм или 75-мм пт или вообще "Хетцеры" с постепенной заменой легких танков на среднии а роты мсау пт на легком шасси на ягпанцеры или штуги на шасси средних танков ) .. " легких артдивизиона, тяжелый артдивизион + вместо 4 артбатальона батальон  рсзо добавлен.  В пт-ротах полков пехотных-мотопехотных минимум 1 звод из 50-мм паков, а в пт батальоне дивизионном 37-мм колотушек йок, а только 50-мм и 75-мм пт орудия , причем 75-мм с бтр в качестве средств тяги. Ну и в разведбате минимум рота на бтр полугусеничных + саперная рота на бтр в составе танковых-моторизованных дивизий. Игр с бригадами танковыми-мотопехотными в составе дивизий нет , штабы и средства связи пошли на формирование новых управлений дивизионных или отдельных бригад . 

Пехота, броник из нейлона (если кевлар не освоют ) + композитные вставки алюминий+ керамика (попутно идущая на бронирование авиации и доп-экранировку бронетехники если выпуск-средства позволяют ) . Промежуточный патрон, скажем 7*45 или 6,5*40 , в качестве основного стрелкового ФАЛ с 500-540-мм стволом + дополнен винтовкокой 4-4,5кг с 580-620-мм стволом и ручник со сменным стволом и ленточным питанием в отделениях + парочка в отделение огневом взвода. Взвод 2-4 стрелковых + отделение огневое (2РП ,возможно пара гранотометчиков (возможно 40*46  ручные либо винтовочные ), пара стрелков с  оптикой ) . Рота 2-3 пехотных взвода + огневой взвод, минометное отделение 2-3 60-мм миномета (вместо 50-мм из расчета 1 на пехотный взвод ) , пулемтное отделение с едиными пулеметами под 7,92*57, снайперское отделение с винтовками маузера и оптикой, возможно пт -отделение с панцершреками и фаустами, отделение боепитания 2-4 повозки двухконные и 4-8 возничих и подносчиков боеприпасов )+ оружейник ротный ). 

В роте тяжелого оружия  батальона те же единные пулеметы под винтовочный патрон но уже каждый станком тяжелым оснащен + на 1-2 запасных сменных ствола на пулемет больше чем у взводов огневых в ротах . + пт отделение с парочкой пущенных из полка 37-мм колотушек, минометный взвод с минимум 6 81-мм минометами . 

Батальон штурмовой артиллерии, 3 роты 4-хвзводного сосава + штабная рота + рота тыловая. Рота штугов 2 командные машин, 2 взвода по 4 машины с 75-мм дрынами, 1 взвод 4 машины с 105-мм гаубицами, 1 взвод танк пц-3 с 75-мм окурком во вращающей башне. Штабная рота 3-5 машин командирских и взвода связи, 3 брэм из ремонтно-эвакуационного взвода, 3 зенитных машины на шасси единном со штугами или полугусеничном . всего примерно 60 боевых машин на шасси среднего танка . 

Панцер-4, не реальная машина фирмы Круп, а отработанное под технологию массового выпуска 30-тонное  (изначально ) танк сразу с 60-мм лбом и башней и 75-мм пто (позже возможно и 71кб ) + дополненое ягпанцером с 75-мм\71 или 88-мм\54 . Борт 40-мм и благодоря внедрению электрошлаковой металургии, экономии легирующих добавок и росту качества брони не потребуется утолщать до 50-мм как у "Пантер" реала . В абсолютных цифрах особого роста не будет, ну выпустят вместо 6 тысяч пантер и под 10 тысяч панцр 4 и машин на его базе тысяч 20 новых 30-35 тонных панцер-4, но в критические 40-42г выпуск средних танков, штугов, ягпанцров будет процентов на 25-40 выше реала + сразу с более мощьными орудиями (те же 75-мм 40-50кб способные при помощи подкалиберных снарядов справлятся  с матильдами и кв) + обычными бронебойными и длиноствольными 50-мм с французскими танками, легкими британцами, т-34 ми (или его аналогом ) .. 

Но по любому освоение и внедрение новых технологий оттянет начало большой войны для Германии, с другой стороны использование их + возможно частичная продажа тем же США-Антанте позволит профинансировать внедрение и перевооружение частично за счт экспорта . Притом подгодать момент так, что своя промышленость перешла по большей части на новые технологии и армия освоила-доосваивает новую технику, а противник потенциальный только судорожно наращивает свои расходы попутно выплачивая роялти Германии . Скажем тот же ссср ытается освоить производство конических стволов и снарядов для них , по купленной у Германии лицензии  и осваивает высоконапорные котлы в своем флоте, матерясь и теряя моряков по статье вредительство после аварий .

[prostak_1982]

Электрошлаковая сварка и   электрошлаковый  переплав  и электрошлаковое  литьё .

Коллега, это же работать надо, чтобы все это внедрить, и знать нужно до чертиков в металлургии и металлургическом материаловедении. И ходить с черной от копоти рожей, это же так неромантично.

[VIR]

что вызывала глухое недовольство не то что среди верхушки партии и правительства, но даже у ряда вояк поумней

Кто именно был недоволен?

[Абрамий]

Коллега, это же работать надо, чтобы все это внедрить, и знать нужно до чертиков в металлургии и металлургическом материаловедении. И ходить с черной от копоти рожей, это же так неромантично.

А как-же  иначе-то  !

И самое  главное  - это  все  через  германские  частные  фирмы и компании  , которые  сильно  заинтересованы  в результате .

А не  через  Имперское  управление  вооружений  , которое  с перспективными разработками    сильно  тянуло  !

 

А на самом  деле-то  очень  многие  перспективные  и реальные  технологии  и технические  решения у немцев  были таки готовы  к реализации  к концу 30-х  .

Вернее  была   технологическая  база  и  те  кто мог  это  реализовать  и были  предложения  по  разработкам  .

Немцев  было только   надо  было-бы  совсем немного  подтолкнуть  !

Вот  те-же  управляемые противокорабельные  бомбы  !

Предложения по разработке подобных  боеприпасов   немецкими  фирмами  и отдельными энтузиастами  подавались  чуть-ли не  с начала  30-х .

Но  большого    понимания  не  встречали  .

В  1936-1938 годах  были   опыты в инициативном  порядке  и  Макс  Крамер   предложил  конструкцию   управляемой  противокорабельной   бомбы в 1939 году  .

Контракт  с фирмой  Руршталь  АГ    подписали  в 1940 году   ,испытания  в  феврале  1942 года ,  серия    а  9 сентября  1943 года  был потоплен итальянский  линкор  Рома .

Если-бы   такое  оружие  у немцев  имелось  в  немалом  количестве (   3000-400  штук  )   уже    с началом  войны  ,то  война на  море  пошла-бы сразу   сильно  в пользу  немцев  .

А для этого  надо было-бы  начинать  работы полным  ходом  с 1937-1938 года .

 

    Управляемая   бомба   Hs293 была начата  разработкой с 1939 года ,  первый  опытный вариант  в феврале 1940 года , серия с января  1942 года  ,а в серии  с начала  1943 года  , боевое использование с августа  1943 года  .

И опять таки  она  была  нужна  в массовой   серии  ещё до начала  ВМВ  .

 

У немцев в   1945 году     появились    массовом серийном производстве  противотанковые управляемые ракеты Руршталь    X-7 «Rotkäppchen»  в наземном и возможно в  авиационном  варианте  , что  точно могло нанести  огромный урон танковым  войскам РККА  !

Ракета управлялась по проводам и имела дальность полета 1200 метров.

Пробивала броню в 200мм  .

Первые  предложения по  разработке  противотанковых  управляемых ракет ( противотанковых  управляемых  авиаторпед )   в Германии   относятся  к  1938-1938  годам  , в 1941 году уже было ясно ,что  это  абсолютно  реально .

Но Имперское  управление  вооружений  по непонятным  причинам   работы  в этом направлении тотально  саботировало  и они были начаты только   в начале     1944 года  .

При начале  работ   в 1938-1939 годах  ,то если не к 1940 году  ,то  уже  к лету  1941 года можно   получить эти     ПТУР   в  тысячах  штук  .

Ну и уже   первые  ПТУР были    гораздо более пригодными , удобными  и дешевыми ,чем противотанковые пушки калибра 50 , 75 и  громоздкие   88 мм .

.

Между прочим  немецкие генералы все время жаловались на  плохое и очень плохое  обеспечение германской пехоты  средствами противотанковой  обороны  , а ПТУР  это могли-бы вполне  поправить !

У нас  освоить подобное просто не могли  , даже скопировать фаустпатрон или  базуку  во время войны не получилось .

А вот  для прикрытия танков от ПТУР   нужны совсем другие меры противодействия чем меры защиты   от  фаустпатронов и  РПГ  !

Просто потому ,что  на дальности от 500 метров  надо как-то  не допустить  дать противнику возможности  развернуть ПТУР на  позициях .

Немецкие ПТУР и РПГ    в массовом  количестве   заставили-бы как-то  ( а как  собственно ? )    радикально и  полностью изменить всю тактику  танковых войск РККА  .

Как это получилось  у армии обороны Израиля при массовом  появлении у арабов  ПТУР  разных типов  .

Но у РККА  на это ушло-бы  однако несколько лет , в течении которых  танковые войска  РККА несли-бы очень большие потери .

Израильская армия  научилась поддерживать свои танки мотопехотой  (  и нашла и другие  методы борьбы  с ПТУР и РПГ  ) , но  для РККА эти    варианты  мало реальны ! 

 

И вот  разработка  фаустпатрона  была  начата  только в середине  1942 года   , а первая  опытная  серия  в 500 штук -   это  август  1943 года  !

При начале  работ  в 1937-1938 году   тот-же  фаустпатрон реален  в  1941 году  уже   в многих   сотнях  тысяч  штук . 

 

  Вот  ещё вспомнил  !

Технология  стереорегулярного   синтеза  полимеров  и каучуков  в частности  !

   Стереорегулярный бутадиеновый каучук  ,  который заметно лучше природного по многим показателям и как материал для шин и работает до -65С и   не особо-то сложнее нестереорегулярного бутадиенового каучука Лебедева и  проще  немецкого  бутадиен-стирольного  каучука типа  Буна-С .
  Он особо важен для   войны на  Восточном  Фронте   , так-как   резиновые  изделия из него  или с ним  в значительных  количествах  работают до -60-65С и не разрушаются на сильном морозе !
  Но достигли этой технологии только к концу 50-х годов  и только  после пионерских работ Циглера и Натта по стереоспецифическим катализаторам полимеризации и получению прямым способом триэтилалюминия и его производных .
  Для получения стереорегулярного бутадиенового каучука с  1,4-цис (93-98%) его   получают на кобальтовых CoCl2 + Al (C2H5)2Cl катализаторах , более дешевые со средним 1,4-цис (87- 95%) - на   более  дешевых  титановых TiCl4 + Al (C2H5)3 катализаторах .

  

 

 

Изменено 17 Sep 2018 пользователем Абрамий

[vashu1]

Прочные материалы и мощные двигатели для центрифуг.

Интересная альтернатива центрифугам - https://en.wikipedia.org/wiki/Helikon_vortex_separation_process Технологически проще, но потребление энергии выше.

 

И как же его обогащают? ... невежественные защитники.

Забавно, про процессы обогащения лития и массовое производство тяжелой воды в ВМВ не знаете вы, а невежествен я.

[prostak_1982]

Вот  те-же  управляемые противокорабельные  бомбы  ! Предложения по разработке подобных  боеприпасов   немецкими  фирмами  и отдельными энтузиастами  подавались  чуть-ли не  с начала  30-х . Но  большого    понимания  не  встречали  . В  1936-1938 годах  были   опыты в инициативном  порядке  и  Макс  Крамер   предложил  конструкцию   управляемой  противокорабельной   бомбы в 1939 году  . Контракт  с фирмой  Руршталь  АГ    подписали  в 1940 году   ,испытания  в  феврале  1942 года ,  серия    а  9 сентября  1943 года  был потоплен итальянский  линкор  Рома . Если-бы   такое  оружие  у немцев  имелось  в  немалом  количестве (   3000-400  штук  )   уже    с началом  войны  ,то  война на  море  пошла-бы сразу   сильно  в пользу  немцев  . А для этого  надо было-бы  начинать  работы полным  ходом  с 1937-1938 года .       Управляемая   бомба   Hs293 была начата  разработкой с 1939 года ,  первый  опытный вариант  в феврале 1940 года , серия с января  1942 года  ,а в серии  с начала  1943 года  , боевое использование с августа  1943 года  . И опять таки  она  была  нужна  в массовой   серии  ещё до начала  ВМВ  .   У немцев в   1945 году     появились    массовом серийном производстве  противотанковые управляемые ракеты Руршталь    X-7 «Rotkäppchen»  в наземном и возможно в  авиационном  варианте  , что  точно могло нанести  огромный урон танковым  войскам РККА  ! Ракета управлялась по проводам и имела дальность полета 1200 метров. Пробивала броню в 200мм  . Первые  предложения по  разработке  противотанковых  управляемых ракет ( противотанковых  управляемых  авиаторпед )   в Германии   относятся  к  1938-1938  годам  , в 1941 году уже было ясно ,что  это  абсолютно  реально . Но Имперское  управление  вооружений  по непонятным  причинам   работы  в этом направлении тотально  саботировало  и они были начаты только   в начале     1944 года  . При начале  работ   в 1938-1939 годах  ,то если не к 1940 году  ,то  уже  к лету  1941 года можно   получить эти     ПТУР   в  тысячах  штук  . Ну и уже   первые  ПТУР были    гораздо более пригодными , удобными  и дешевыми ,чем противотанковые пушки калибра 50 , 75 и  громоздкие   88 мм .

О немецких системах управляемого оружия вам нужно подискутировать с коллегой ФонЦеппелином. У него есть какие-то материалы о вторичности немецких разработок на основе французских, итальянских и пр.

[komo]

Кто именно был недоволен?

Ну судьба послевоенного министра здравоохранения, который на совещание в совмине сорвался и публично нахал на экономическую политику более-менее известна . И появившиеся сразу после смерти ИВС поговорки "пришол Маленков-поели пирогов" , когда резко сизили и даже частично поотменяли налоги , а то народ уже деревья плодовые рубить начал и сокращать приусадебные участки .

[Абрамий]

О немецких системах управляемого оружия вам нужно подискутировать с коллегой ФонЦеппелином. У него есть какие-то материалы о вторичности немецких разработок на основе французских, итальянских и пр.

Так  подобные работы  велись  во  многих  странах  !

Но  довести  подобное  до  чего-то  годного   получилось   более всего у немцев  .

Но  только  уже  было   что-то поздно  !

 

И вот   ещё  до начала  ВМВ  гениальный   французский   инженер Эдгар Уильям Брандт (Edgar William Brandt)   (  автор-же    каплевидной  мины  к  миномёту  Стокса и сделавший   эрзац   ПМВ   годным   оружием   ) вел очень  успешные   работы   по : противотанковым   пушкам с коническими   стволами  . , по  подкалиберным   снарядам   ,по   кумулятивным   снарядам  ,миномётным кумулятивным   противотанковым   минам ,  противотанковым  гранатомётам  , и   как утверждают и  управляемым  ракетам  .

Его  фирма  была национализирована социалистическим  правительством . но  Брандт   остался     главным  инженером  , главным  конструктором и главным  технологом  .

Что  естественно  национализация  весьма  замедлила   его  работы .

Ещё большим  негативным  фактором  была жуткая   мешкотность   французского  военного министерства .в результате  чего  ,  уже  готовые и успешно  испытанные  и принятые военными      разработки   Брандта   мариновались чиновниками  годами  и  в результате  к  1939-1940  году   или вовсе   не были  в серии  или-же  производись  в ничтожных   количествах  !

Пушку  с коническим  стволом  датской  фирмы Schultz & Larsen     Брандт   быстро  довел  до ума -   т.е.  уже   до серии  в 1937  году .

. С 400-500  метров  снаряд   пробивал   56мм брони  под углом   30 градусов от  нормали. - по   нормали - плита 65 мм !

Но  вот   на  весну  1940 года   во всей  французской  армии их  было  всего  50  штук  .

Они  попали к  немцам  .

 Дело в том, что знаменитая немецкая "2.8 cm schwere Panzerbüchse 41" имеет ствол и выстрел  -  полностью  (!) совпадающие с этой  датско-французской пушкой  !

 

Брандт  разработал до  серийного  производства    к 1937-1938 году   подкалиберные снаряды калибров   25, 37 .47 и  75мм  для   сухопутных войск   и     подкалиберные снаряды калибров   155 и 203мм  для флота  и береговой  артиллерии .

 Как  утверждается  эти   203мм  подкалиберные  снаряды  Брандта  пробивали   корабельную  броню  в  350-400мм  на дистанции   от   8-10  морских миль ! 

В 1939 году все  это было испытано  . но в  армию  попало в  микроскопических  количествах     и потом  к немцам ,которые их  в массовую серию и  запустили  ! 

Если  стандартный  75мм   снаряд  к орудию  М1897   пробивал  броню  Т-4 максимум     до 800 метров  ,то    подкалиберный  снаряд  Брандта  с начальной скоростью 900 м/с на расстоянии  уже 2500 м    или 90 мм брони на 1000 метрах под   углом  30 градусов от  нормали.

В других странах такие штуки   появились только в 1941/1942 годах ,  то есть на 2-4  года позже.

 

Кумулятивные  снаряды   калибра 75мм к орудию    М1897    Брандт       уже имел   готовые  к серии   в 1938-1939 годах  .

Но  опять  волокита .но однако-же   на испытаниях в 1940  году   в Бурже   эти  снаряды  показали  столь   небывалые  результаты , что  было  принято  решение об их спешном  производстве  ,но тут  война  и кончилась !   

Но документация и технология  тут немцам  видимо   не досталась   ,  их  производство  было  налажено  уже  англичанами  ( куда  вывезли  конструкторскую и технологическую документацию )  к  орудиям    6 Pdr и 17 Pdr противотанковых пушек. 

 

      

Миномётная  кумулятивная  мина-граната  конструкции Брандта  к маленькому   50мм миномёту  50mm M 1937 Brandt  ( эти миномёты придавались даже отделениям )  и  менее известному стационарному-казематному   гранатомёту  50mm M1935 Brandt   для  укреплений  .

И эта  мина при  выстреле   50mm M 1937 Brandt   из  падала  на танк сверху   , с углом близким к вертикали , а сверху у танков весьма тонкая броня .

А из    при выстреле из    гранатомёта  50mm M1935 Brandt   могла  поражать  почти  все  танки  на 1940 год  в борт и  в лоб  .

Дальность огня такими минами-гранатами была 80-100 метров   из  50mm M 1937 Brandt  , при реальной бронепробиваемости 50мм  и этого хватало с избытком .

В 1938-1939 годах  уже  доведена  до серии . но  испытали  в 1940 году  .
К 1940 году эта мина-граната ещё не выпускалась в товарных количествах , но  режим Виши  позже тайно выпускал  такие кумулятивные мины-гранаты под  странным наименованием  " гранаты для поддержания порядка" Mle 41 (выпущено было  около 300000 шт).

К счастью против наших танков эти миномёты и кумулятивные мины-гранаты к ним   не использовались  немцами , а то-бы головной боли у наших танкистов и военного командования в целом  сильно прибавилось-бы .

Французам осталось в сущности осталось сделать пол-шага  до противотанкового гранатомёта  и  Брандт  его  таки  сделал ,но  было  поздно и не  по его  вине  !   

По  французской  документации уже  в США   вели работы   по   винтовочной  противотанковой   гранате  и  Базуке .

 

 

120мм  миномёт  Брандта  -.120mm Brandt M1935

 Был  принят на  вооружение аж в 1935 году  ,но  по волоките и мешкотности  их  на 1940 год  было  ничтожно мало   и  не более чем  100 штук  !