Гитлер и Сталин делят Турцию

[Урус-хай]

22 июня 1941 года Гитлер... внезапно вторгся... не в СССР.

Он обрушил мощь немецкой авиации на турецкие корабли, на Стамбул и на другие города.

Немецкие войска, как оказалось, тайно перебрасываемые в Болгарию, вместе с болгарской армией вторглись в Турцию.

Турецкая армия была разбита, на азиатском берегу Стамбула были высажены немецкие войска.

Сталин атаковал Турцию и захватил Курдистан и Западную Армению. Но на юг он не стал идти.

В результате немецкие мотоциклисты вскоре раскатывали по Иерусалиму и Дамаску.

Мир обещал быть.

 

Изменено 20 Sep 2018 пользователем Урус-хай

[VIR]

В результате немецкие мотоциклисты вскоре раскатывали по Иерусалиму и Дамаску.

Нафига им Иерусалим с Дамаском? Нефтепромыслы надо захватывать! Кстати, может и Турцию захватывать не надо - она может с удовольствием поучаствовать в дележке нефтепромыслов

[Талиус]

Может союзу еще хотя бы трапезунд досыпать?

А то как-то маловато получается

 

Да и если хватать курдов с западными армянами, то нелогично будет не дойти буквально несколько десятков км до средиземки, до Аданы той же

[ясмин джакмич]

Может союзу еще хотя бы трапезунд досыпать?

Зачем?

[kinhito]

Гитлер и Сталин делят Турцию

 Когда договорились?

[Сонный]

Когда договорились?

12-13 ноября 1940 года, на той встрече обсуждались.

Немцы тогда предложили СССР ни много ни мало официально присоединиться к "пакту трех" и принять участие в "дележе британского наследства".

Как и пакт Молотова-Риббентропа, договор должен был сопровождаться секретным протоколом о разделе этих самых сфер влияния. "Центр тяжести интересов Советского Союза", по мнению немцев, должен был лежать "в направлении к Индийскому океану".

25 ноября 1940 года Молотов передал германскому послу Шуленбургу советский ответ.

"СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи [...] при следующих условиях:

1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии, представляющей сферу влияния СССР, согласно советско-германского соглашения 1939 года [...]

2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды;

3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу;

4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой компенсации.

Сообразно с изложенным должен быть изменен проект протокола к Договору 4-х держав, представленный г. Риббентропом о разграничении сфер влияния, в духе определения центра тяжести аспирации СССР на юге от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу".

Тут подробнее

 

Изменено 21 Sep 2018 пользователем Сонный

[Илья123]

22 июня 1941 года Гитлер... внезапно вторгся... не в СССР.

Для того, что бы это было возможно (Гитлер сознательно упускает возможность напасть на нас в 1941 году) СССР и Германия должны договориться!

Вот в мире, где удар союзников по Баку был и Сталин более сговорчив, а Гитлер не настолько русофоб (или у власти в Германии не он, а более прагматичный политик).

Сталин атаковал Турцию и захватил Курдистан и Западную Армению. Но на юг он не стал идти.

Тогда вместо РИ пакта Молотова - Реббинтропа - может быть союз заключенный сторонами. И секретный протокол - о том, кому - что достается.

В случае если Германия отвлекает минимум 4 армии на войну в Турции, СССР без таких мер - и сам может ударить по немцам уже в 1941 году - где то в начало сентября (особенно при утечки информации о Барбароссе). И историки будут долго ругать Гитлера за идиотизм.

Нафига им Иерусалим с Дамаском? Нефтепромыслы надо захватывать! Кстати, может и Турцию захватывать не надо - она может с удовольствием поучаствовать в дележке нефтепромыслов

Возможно тут альтернативная Турция - с лидерами склонными к переговорам с Англичанами и Французами.

[Урус-хай]

Возможно тут альтернативная Турция - с лидерами склонными к переговорам с Англичанами и Французами.

Тоже вариант. Турция обеспокоена более теплыми отношениями СССР и Германии - и склоняется к французам и британцам.

Тем более в РИ турки как раз умудрились лавировать между СССР и Германией и не поучаствовать в нападении на Кавказ.

Да и 4 армии... - необязательно кидать на турок.

Достаточно болгар и несколько опытных, обученных немецких дивизий. 10 дивизий, из них 2 моторизированные

Болгары турок... мягко говоря... недолюбливают, так что вполне могли бы поучаствовать в захвате и присоединении Фракии.

А что касается состояния турецкой армии - генералы-кемалисты вполне трезво его оценивали - это видно по тому, что турки в момент самых тяжелых дней для СССР даже не дернулись на Кавказ. Явно понимали - грузины, армяне и азербайджанцы с удовольствием повоюют против старого врага. Да и курды... вполне встанут на сторону СССР, если это означает для них независимость.

Сталин к Средиземному морю? Тоже вариант.

 

 

 

 

Изменено 21 Sep 2018 пользователем Урус-хай

[Звёзды Светят]

Здесь нужны альтернативные греки и курды.

 

Прогермански настроенные...

[ясмин джакмич]

Прогермански настроенные...

Этого трудно достичь, учитывая что предыдущую войну немцы проиграли и вместе с ними горечи напились и греки и курды

[kinhito]

12-13 ноября 1940 года, на той встрече обсуждались.

 Первая попытка A2WW.
Не выходит...каменный цветок. 

Вот в мире, где удар союзников по Баку был и Сталин более сговорчив, а Гитлер не настолько русофоб (или у власти в Германии не он, а более прагматичный политик).

 

 Привет, мир A2WW!

[kinhito]

Этого трудно достичь, учитывая что предыдущую войну немцы проиграли и вместе с ними горечи напились и греки и курды

 

Расскажите это венграм и болгарам.
Если Муссолини не влазит в драку с Метаксисом - Греция вполне может примкнуть к Оси. Дайте ей гарантию против югославов, болгар и турок.
Пожертвовать надо будет Румынией - вовремя обеспечив безопасность Плоешти. Вернее - взяв европейскую нефть под контроль. 

 

[ясмин джакмич]

Расскажите это венграм и болгарам.

И что они выиграли?
 

[kinhito]

А что выиграли греки и курды?
Гражданскую войну?

 

PS Я уж не буду спрашивать - что  выиграли самые стойки борцы - британцы с поляками?

[ясмин джакмич]

А что выиграли греки и курды?

А Греки и Курды в РИ немцев не поддерживали ни в первой ни во второй мировой.

 

[VIR]

Когда договорились?

Молотов в Берлине

[ясмин джакмич]

Молотов

Этот человек особо не договариваться, он долбит своей железно-каменной задницей четко- выраженной позицей до тех пор пока оппонент не сдуется

[VIR]

Этот человек особо не договариваться,

Сталин в методичке прописал, и договорился. А еще проще договорились по дип.каналам, а Молотов только подписал соглашение. Так же как и с Пактом

[ясмин джакмич]

Сталин в методичке прописал, и договорился. А еще проще договорились по дип.каналам, а Молотов только подписал соглашение. Так же как и с Пактом

С этим я не спорю. Но согласиться ли просто так товарищ ИВС, несмотря на воющих хорл, на такую комбинацию?

[VIR]

Но согласиться ли просто так товарищ ИВС, несмотря на воющих хорл, на такую комбинацию?

А почему нет? Вполне выгодная комбинация

[kinhito]

Полагаю - к этому времени тов.Сталин уже готовил решительный Dolchstoß...
Хотя - за спиной Германии и Японии  он вполне мог хапнуть хороший кусок Азии - Индию, например.
Только - зачем ему это?

Изменено 21 Sep 2018 пользователем kinhito

[VIR]

он вполне мог хапнуть хороший кусок Азии - Индию, например.

Ему же Иран обещали

[Роман Широков]

Ему же Иран обещали

Нет в Ри в ходе тех переговоров нам немцы обещали как раз таки Индию, на что наши сказали что слоны нам нафиг не нужны, а вот за Болгарию с проливами и Ираном с выходом к Индийскому океану мы согласные,но тут уже Гитлер рогом уперся 

[Роман Широков]

Полагаю - к этому времени тов.Сталин уже готовил решительный Dolchstoß...

Не согласен, если бы французы в 1940 не силились бы так позороно, то да такой план мог бы быть. А в РИ мы имели угрозу удара с 2 сторон со стороны всей континентальной Европы и Японской Сферы Процветания. В то время как лаймам уже набили морду где только было можно и они сидели за Каналом и без сильно грозили кулачком, а янки все еще изображали нейтралитет, и по данным нашей разведки тайно подстрекали японцев напасть на наш ДВ.

Поэтому товаришь Сталин усилено готовился к войне с немцами и пытался ее отчаянно оттянуть на более поздний срок потому что время работала на нас в плане перевооружения.

Изменено 22 Sep 2018 пользователем Роман Широков

[Rzay]

Вечная тема. Минимум я одну создавал.