Sign in to follow this  
Followers 0

Феликс Юсупов не родился.


60 posts in this topic

Posted

Известно, что мать  одного  из самых знаменитых, родовитых и порочных:rofl:  российских аристократов  20 века,  Зинаида  Юсупова, у которой уже был один сын, хотела, чтобы у нее родилась дочь. Даже  розовое платье  сшила  для  будущего  ребенка.  Но родился Феликс, и разочарование от рождения  сына женщина  компенсировала тем, что воспитала в Феликсе будущую леди. Неправильно ориентированный :rofl: мальчик обожал примерять украшения матери и краситься.

ИЛМ посмотрели на все это безобразие и все переиначили  - у Зинаиды родилась прелестная девочка в 1887  году, роковая красавица. 

В общем, Феликс не существует. Не быть ему утонченным эстетом, не  шокировать публику, не подставлять свою ж(ну Вы поняли:crazy:) английским дружкам и не участвовать в убийстве Распутина.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну убьёт Распутина Дмитрий Павлович или любой другой загаворщик и что измениться? Отсутствия Юсупова никак не спасёт старца.

Edited by Ярослав Дмитриевич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну одним голубком меньше среди аристократов. Только остальных хватает

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну убьёт Распутина Дмитрий Павлович или любой другой загаворщик и что измениться

Может более удачно убьет? А то стыд и позор, дворяне, воинское сословие, в собственном доме глухой ночью(!), впятером(!!!) одного простого сибирского мужика не смогли чисто, без следов, шума и пыли завалить! Неудивительно, что империя рухнула, при такой аристократии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может более удачно убьет? А то стыд и позор, дворяне, воинское сословие, в собственном доме глухой ночью(!), впятером(!!!) одного простого сибирского мужика не смогли чисто, без следов, шума и пыли завалить! Неудивительно, что империя рухнула, при такой аристократии.

От отсутствия Юсупова вряд ли состав заговорщиков сильно измениться, так что будет 4 бездаря валить Распутина, так что скорее будет больше позора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может более удачно убьет? А то стыд и позор, дворяне, воинское сословие, в собственном доме глухой ночью(!), впятером(!!!) одного простого сибирского мужика не смогли чисто, без следов, шума и пыли завалить! Неудивительно, что империя рухнула, при такой аристократии.

От отсутствия Юсупова вряд ли состав заговорщиков сильно измениться, так что будет 4 бездаря валить Распутина, так что скорее будет больше позора.

Вот  действительно  , почему   убийцы  , почти  все кадровые  офицеры  и плюс  к ним  офицер  британской  разведки  справились  со старцем  не без  проблем  и что  застрелил  старца  офицер  британской  разведки  .

А вот  что было-бы  ,если  старец  Григорий  их-бы  всех   переколотил  ?
А не  они   его  замочили ?

Ну вот  было  у старца  нехорошее   предчувствие  и он  взял  с собой  браунинг  и при   попытке  его  убить   расстрелял  всех  нападавших  как  в тире  .
Стрелять-то  он  умел   !

  А нападавшие  и  сами были  в  немалом   подпитии .

   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот  действительно  , почему   убийцы  , почти  все кадровые  офицеры  и плюс  к ним  офицер  британской  разведки  справились  со старцем  не без  проблем  и что  застрелил  старца  офицер  британской  разведки  . А вот  что было-бы  ,если  старец  Григорий  их-бы  всех   переколотил  ? А не  они   его  замочили ? Ну вот  было  у старца  нехорошее   предчувствие  и он  взял  с собой  браунинг  и при   попытке  его  убить   расстрелял  всех  нападавших  как  в тире  . Стрелять-то  он  умел   !   А нападавшие  и  сами были  в  немалом   подпитии .

Хм интересная развилка, тогда Распутина посадят за убийство или нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хм интересная развилка, тогда Распутина посадят за убийство или нет?

Ага  впятером ( с офицером  английской  разведки  )  напали  на одного  человека  !

И он   от них  отбился  !

Необходимая  самооборона  и  по  дореволюционному  уложению  !

Тем более  что  свидетелей  и без  того  в реальности   было  не мало .

Даже если   из нападавших  никто  в живых  и не  останется  !

И любое полицейское    расследование  выявит   истину  . 

Таких -же  случаев  , когда гопники самого    разного  происхождения  пытались   напасть   группой в   5-6  человек  на одного и были им  расстреляны  или ещё как-то  перебиты   , вполне  себе  имелись  !

Оправдывали  таких   даже и при  ситуации  ,когда все возможные   нападавшие  уже  жмурики холодные   и   спросить-то  было  уже  некого  .

Ну конечно  могут  сказать  ,что мол    старец  Григорий  подпил  гораздо  и  как тов.  Евсюков  в супермаркете    с будуна   перестрелял  ни в  чем не повинных  .

Но и это  однако  не  проходит  для  полиции .

Другое  дело  ,что  для черного  пиара  сюжет-то   лучше  и не  придумать .

 

Но , однако-же   с другой  стороны  трое  кадровых военных-аристократов ,   плюс  Пуришкевич  и офицер  британской  разведки   не только  не смогли     замочить  одного  человека ,сибирского  мужика    , но  и сами были  им  перебиты    !

Это вот   уже  срам   полнейший  !

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

военных-аристократов ,   плюс  Пуришкевич  и офицер  британской  разведки   не только  не смогли     замочить  одного  человека ,сибирского  мужика    , но  и сами были  им  перебиты    ! Это вот   уже  срам   полнейший  !

Допустим старец выжил, на отречение царя это как влияет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Допустим старец выжил, на отречение царя это как влияет?

Ну Распутину часто приписывают вот такие пророческие слова  "Если меня убьют нанятые убийцы, русские крестьяне, мои братья, то тебе, русский царь, некого опасаться. Оставайся на троне и царствуй. И ты, русский царь, не беспокойся о своих детях. Они еще сотни лет будут править Россией. Если же меня убьют бояре и дворяне, и они прольют мою кровь, то их руки останутся замаранными моей кровью, и двадцать пять лет они не смогут отмыть свои руки. Они оставят Россию. Братья восстанут против братьев и будут убивать друг друга, и в течение двадцати пяти лет не будет в стране дворянства" Не знаю правда он такое говорил или эти слова ему были приписаны позже, но вот для АИ заложенную в них суть, можно использовать. Допустим, что в феврале 17-го, как и в РИ истории в Петрограде вспыхивают беспорядки, но вся злоба народа бросается не на царскую власть, а на ненавистную фигуру живого Распутина и кульминацией этих беспорядков было бы убийство старца разъяренной толпой петроградских простолюдинов, ну а после такого выплеска народного гнева, беспорядки в столице постепенно стихают и не переходят в революцию. Вообщем как-то так, хотя конечно такая АИ довольно оптимистична и может быть справедлива подвергнута критике

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Допустим старец выжил, на отречение царя это как влияет?

Допустим, что в феврале 17-го, как и в РИ истории в Петрограде вспыхивают беспорядки, но вся злоба народа бросается не на царскую власть, а на ненавистную фигуру живого Распутина и кульминацией этих беспорядков было бы убийство старца разъяренной толпой петроградских простолюдинов, ну а после такого выплеска народного гнева, беспорядки в столице постепенно стихают и не переходят в революцию. Вообщем как-то так, хотя конечно такая АИ довольно оптимистична и может быть справедлива подвергнута критике

Во первых  выживший  старец  Григорий  не может не  деморализовать  противников  Николая 2  !

И главное  гибель  старца  в реале  показала  и слабость  власти  и уже   неспособность  самого  Николая  2   по  настоящему    покарать уже  уличенных  и взятых  с поличным    убийц  .

А  самого  Николая 2   выживший  старец   напротив  укрепит  и поддержит  .

Ну вот   хотели  злые  люди убить  святого  старца  , да сами     теперь  в аду   термообработку  проходят  .

Явно-же  знак  Б-жий  !

Т.е. Николай  2  отречения  не  подпишет  .

И ещё ,  мы-же  не  знаем  как  повёл-бы  себя  старец  в феврале  1917 года  .

Он-же  настоящий отморозок  ,    варнак  сибирский  и никакими  сословными  предрассудками  не  ограничен   и точно    он-бы  попытался  сделать все от него  зависящее  для спасения  Государя-Императора  и его семьи  и любыми  способами  !

Хотя-бы  и ценой  своей  собственной   гибели  !

 

Был-же  рассказ  по попаданца  в Распутина  летом 1916 года  .

Старец  Григорий  с пулемётом  Льюиса   наперевес ! 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

  деморализовать  противников  Николая 2  ! И главное  гибель  старца  в реале  показала  и слабость  власти  и уже   неспособность  самого  Николая  2   по  настоящему    покарать уже  уличенных  и взятых  с поличным    убийц  . А  самого  Николая 2   выживший  старец   напротив  укрепит  и поддержит  . Ну вот   хотели  злые  люди убить  святого  старца  , да сами     теперь  в аду   термообработку  проходят  . Явно-же  знак  Б-жий  ! Т.е. Николай  2  отречения  не 

Допустим, но ПМВ никуда же не делась.Какие варианва тут с Н2 во главе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Допустим, но ПМВ никуда же не делась.Какие варианва тут с Н2 во главе?

Надо  продержаться  ещё  хоть  пол-года  ,  минимум  до августа -сентября  1917 года .

Если-бы  удалось нейтрализовать беспорядки  в Питере и  самому  Николаю  2 упереться , то  ресурсов  хватило-бы  .

Развал  экономики  и военного  снабжения и армии    уже  чисто   дело  рук  Временного  Правительства   и затем  большевиков  .

Зато вот    у немцев   и австро-венгров  к  весне  1917  года все   ресурсы  уже  иссякали   и только  начавшийся   развал  в России  позволил  немцам  и австро-венграм  продержаться   до  октября 1918  года  .

 При  сохранении  ситуации  начала  1917 года  на Восточном  фронте  , сперва  уже  осенью  1917  года   наступает  коллапс экономики и армии  в Австро-Венгрии ( которая  едва-едва  держалась  )  а затем случается     коллапс экономики и армии  в Германии .  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стрелять-то  он  умел   !

Серьезно? Интересно, где научился.) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо  продержаться  ещё  хоть  пол-года  ,  минимум  до августа -сентября  1917 года . Если-бы  удалось нейтрализовать беспорядки  в Питере и  самому  Николаю  2 упереться , то  ресурсов  хватило-бы  . Развал  экономики  и военного  снабжения и армии    уже  чисто   дело  рук  Временного  Правительства   и затем  большевиков  . Зато вот    у немцев   и австро-венгров  к  весне  1917  года все   ресурсы  уже  иссякали   и только  начавшийся   развал  в России  позволил  немцам  и австро-венграм  продержаться   до  октября 1918  года  .  При  сохранении  ситуации  начала  1917 года  на Восточном  фронте  , сперва  уже  осенью  1917  года   наступает  коллапс экономики и армии  в Австро-Венгрии ( которая  едва-едва  держалась  )  а затем случается     коллапс экономики и армии  в Германии .  

Допустим, но ведь земельный вопрос никуда не делся и последствия войны тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Серьезно? Интересно, где научился.

Где  вы    это видели    сибирского  крестьянина   дореволюционного времени  и  не умевшего  охотится  с огнестрельным    оружием ?  

Писалось однако  ,что Григорий  Ефимович    подрабатывал  и охотой  на  зверя  .

Так что  стрелять  он умел  и как  все  сибиряки  неплохо  .

 

 

Допустим, но ведь земельный вопрос никуда не делся и последствия войны тоже.

Никакого   "земельного  вопроса"   в царской  России   не было  !

А  было  господство  дико  ветхопещерных  способов  земледелия .

Т.е.  таких  с которыми крестьянам никакой  земли не  хватило-бы  и хватить не могло .

Дело было  не в нехватке земли , а   в  нежелании  большинства  крестьян    переходить  на новые  способы  земледелия  и активном    противодействии тем из  них    кто  мог  и хотел  .  

Собственно  передел  помещичьих земель   дал  крестьянам     менее чем  0.2  десятины на душу ! 

Причем  в большинстве  губерний   Европейской России  вышло  даже  в несколько  раз  менее  ! 

Т.е.  совсем уж  кошкины  слёзы  !  

   

На период 1905-1907 года были такие данные об оплате труда батраков .

В имениях получали заработную плату батраки на 347 миллионов рублей ежегодно .

По другим данным заработная плата сельскохозяйственных рабочих была все 700 миллионов в год .

После раздела имений им было идти работать некуда и они сильно обнищали !

 

Это и показал  Черный  Передел  1917-1920-х   годов  , после которого  лучше  никак  не стало  , а вот  сильно  хуже  вот да  стало  !

Черный Передел  1917-1920-х  на деле  свелся  не решению  "земельного вопроса".  которого  он решить  не мог  в принципе  ,  а  к тотальному  уничтожению  всякого  продвинутого  хозяйства на селе  .

В экономическом  смысле  "решение  земельного   вопроса "    1917-1920-х   годов  свелось к   "грабь  награбленное"  и     к восстановлению  ветхопещерных  способов  земледелия на  отобранной у помещиков  и столыпинских  фермеров  земле     - к концу  20-х  расслоение на селе   было  ещё более  чем до  революции .   

Реакционная  аграрная  контрреволюция 1917-1920   годов   полностью и под  корень  снесла  и все  культурные  хозяйства  , как помещичьи латифундии и  хозяйства  столыпинских  фермеров , помножила  на ноль  всю дореволюционную  кооперацию  ,  весь  мелкий  сельский  кредит  и  всю с таким  трудом  созданную  царскими  властями  систему агрономической помощи  сельскому населению  ( агрономов на 1922 год  вообще  осталось  менее  10%  от  1916 года  ) .

Это-же  сотворили    общинники  с самым примитивным   хозяйством  , трехполкой   и скотиной  навозной  породы !  

Которые ничего  в своём  хозяйстве   менять  не хотели  и не собирались  и улучшение своего  положения  видели не  в модернизации своих хозяйств , а    только  в  одном  "Грабь награбленное " и  "Все отнять  и поделить " .  

Потому традиционные  крестьяне-общинники всячески  сопротивлялись   каким-то  новшествам  в своём  хозяйстве !

 

Среди-же  самых отсталых слоёв крестьянского населения с самым примитивным и архаичным хозяйством   было обычным  и   ходовым  мнение ,что если кто живет богаче ,то только за его счет .

Тут видимо  понятно ,что патриархальные  крестьяне  считали экономику игрой с нулевой итоговой суммой  , как кстати и  подавляющая  часть  народолюбивой интеллигенции !

 

Если  война  кончается   осенью  1917  года  ,  то  сперва  сыпется  Восточный  фронт   на участке    занимаемом   австро-венгерскими  войсками   ,  что  открывает   русской армии   путь на Запад  .

Победоносное  наступление  русской  армии  вглубь   разваливающейся  Австро-Венгрии .

Т.е.  ситуация   1918 года  в зеркальном  варианте  .

Восточный  на участке   занимаемом  германскими войсками  может  ещё   как-то  держаться   2-3 месяца    , до  тех пор  пока  русская  армия    не выйдет  через   австрийские земли    в южный фланг  германцам и не  перебросит подкрепление   с  южной части  Восточного фронта  на северную  .

Собственно  после  развала    Австро-Венгрии положение  Германии   безнадёжно  .

И уже  после  краха  Австро-Венгрии  всем  в России  будет ясно  ,что  войну   уже  выиграли  .

 

А с победившим  Николаем  2 останется  и армия  и госаппарат  и т.д. 

И вообще  престиж  династии  очень сильно  укрепится  ( что  в реальности  среди  элиты  крайне  многих  никак   не  устраивало ) .   

В том числе  за счет  выгодного  мира  .

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Где  вы    это видели    сибирского  крестьянина   дореволюционного времени  и  не умевшего  охотится  с огнестрельным    оружием ?  

он  взял  с собой  браунинг

Гм-гм.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Так что  стрелять  он умел  и как  все  сибиряки  неплохо  .

В музее сибирского быта под Иркутском нам показывали типический крестьянский двор со всеми обязательными элементами хозяйства. Там много неожиданного для современных горожан. В том числе ... тир. Стрелять - и попадать - учились все поголовно, включая женщин. Вокруг тайга с медведЯми да беглыми людЯми - а патроны, между прочим, недешевы. 

 

Edited by Крукс

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А Распутин, между прочим, всячески отговаривал царя-кошкострела от влезания в ПМВ. 

 

Так что не убивать его надо, и не в 16 году - а чуток усилить, и в 14 году. Вот это реально будет развилка, если Россия не влезет в ПМВ. Или хотя бы на пару лет оттянет это удовольствие.

А в 16 уже поздно пить боржом.

Edited by Крукс

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так что не убивать его надо, и не в 16 году - а чуток усилить, и в 14 году. Вот это реально будет развилка, если Россия не влезет в ПМВ. Или хотя бы на пару лет оттянет это удовольствие. А в 16 уже поздно пить боржом.

Для этого  Распутину надо взять браунинг  и поехать в Сербию, где  перестрелять всю "Черную руку" во главе с Аписом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

https://ic.pics.livejournal.com/shiklgruberman/54706665/115646/115646_600.jpg

А Распутин, между прочим, всячески отговаривал царя-кошкострела от влезания в ПМВ. 

 

Так что не убивать его надо, и не в 16 году - а чуток усилить, и в 14 году. Вот это реально будет развилка, если Россия не влезет в ПМВ. Или хотя бы на пару лет оттянет это удовольствие.

А в 16 уже поздно пить боржом.

 

 

И  вот  точно   уговорил-бы,   если не  проклятая  и полоумная   сифилитичка  с провалившимся носом    Феония ( Хиония )   Гусева  - этакая   Шарлотта Корде Сызранского уезда !

Экая  дегенеративная  личность  :  

http://riac34.ru/photoresults/Iliodor/%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B0.jpg

 

Она и  пыталась   зарезать  старца    кинжалом  . а  тот  уже раненный  едва  не прибил  до смерти   террористку оглоблей  .  

А позже  в 1919 году   она-же   пыталась  зарезать  патриарха Тихона  .

Ну вот  не выгори  это  покушение  или  получи  старец  малое  ранение  и он  мог-бы  уговорить  Николая 2 от  ввязывания  в войну . 

 Тем более  .что известно  ,что  старец   весьма   осуждал злых  и коварных    сербов  убивших  Франца-Фердинанда  с женой  .

Уж  в чем-чем  , а в  славянобесии  и всех  этих  Балканах  и проливах    сибирского  старца вот   никак  заподозрить  невозможно  !

Более  того  в  1912 году  он убедил  Николая  2 ,  что-бы он  не ввязывался  в Балканскую  войну  - что  уже  вело к ПМВ   на  два  года  раньше  .

Этого  не  простили  ни  царю , ни  старцу  !

 

В общем  единственный человек  видевший  то  безумие  в которое  валится  Россия,   в августе 1914  года  лежал  тяжело  раненый  в больнице  Тюмени  и писал   письма  -  полные  отчаяния  и ужасных  пророчеств царю .

Но даже  не факт  что эти  письма  доходили  до  царской  семьи  !    

Вроде  такого  :

«Милой друг есче раз скажу грозна туча нат расеей беда горя много темно и просвету нету, слес то море и меры нет а крови? что скажу? слов нет, неописуомый ужас, знаю все от тебя войны хотят и верная не зная что ради гибели, тяжко божье наказанье когда ум отымет тут начало конца. ты царь отец народа не попусти безумным торжествовать и погубить себя и народ вот германш победят а рассея? подумать так воистину не было от веку горшей страдальицы вся тонет в крови велика погибель без конца печаль Григорш».

 

Но этого мало  , во  второй  половине  1915 года  старец  не один  раз  писал  и царю  и министрам об плохом  снабжении    провиантом   Питера  и Москвы  .

И доказывал  ,что это  добром не  кончится !

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

полоумная   сифилитичка  с провалившимся носом    Феония ( Хиония )   Гусева  - этакая   Шарлотта Корде Сызранского уезда ! Экая  дегенеративная  личность  :     Она и  пыталась   зарезать  старца    кинжалом  . а  тот  уже раненный  едва  не прибил  до

Вы думаете можно было не вступать в ПМВ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вы думаете можно было не вступать в ПМВ?

Пожертвовав Сербией, можно. Правда, в следующий раз придется жертвовать чем-то еще.)

Edited by Tayhard

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Правда, в следующий раз придется жертвовать чем-то еще.)

Вздор. И вздор опасный - именно такая "логика" и втравила в ПМВ. Оправдывать сегодняшнюю РЕАЛЬНУЮ глупость завтрашними ПРЕДПОЛАГАЕМЫМИ страшилками.

 

Каждый раз - он отдельный. 

 

Умные могут ранжировать ценности - и банально торговаться: вот тут уступить можно - вот тут не будем. А дурак (причем трусливый дурак, каким, собственно, и был тогдашний царь) не отделяет важно от неважного и как обезъяна из басни, не хочет отдавать ничего - в итоге теряет всё.

Что, собственно, и произошло. Не захотел Никола жертвовать (и вовсе не Сербией, а своими понтами - Сербия и не была его, она своя собственная, своим умом и своим безумием жила, а царя вовсе даже и не слушалась и даже не думала об интересах России , тупо наплевала и подставила,...) - не захотел жертвовать понтами в 14-м - потерял всё в 17-м. И империю, и семью, и жизнь.

 

Полагаете, у него было это самое Ваше "что-то ещё"(с), более ценное? Так назовите это сокровище.

 

============

Проигравший сегодня корову  - завтра отыграется. Обидно, досадно, но - ладно.

А тот, кто каждую партию ставит на кон жизнь, семью и страну лишь бы не проиграть поросёнка...   Произойдёт естественный отбор. Он, собственно, и произошёл.

 

 

Edited by Крукс

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вздор. И вздор опасный - именно такая "логика" и втравила в ПМВ. Оправдывать сегодняшнюю РЕАЛЬНУЮ глупость завтрашними ПРЕДПОЛАГАЕМЫМИ страшилками.

В  Мюнхене 1938 противоположная логика привела тоже к довольно печальным результатам. 

Сербия и не была его

Чехия была не их...вовсе даже и не слушалась...

Проигравший сегодня корову  - завтра отыграется. Обидно, досадно, но - ладно

Мог бы сказать Чемберлен по прилете в Лондон.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0