Я не устал и не ухожу (Третий срок Ельцина?)

331 сообщение в этой теме

Опубликовано:

чтоб все необходимые лекарства производились в Бийске и в Кольцово, а не завозились из Индии и прочих мест

Правильно.  Но не под соусом импортозамещения, а потому что так дешевле и правильнее с точки зрения науки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

О-хо-хо!  Если бы только это!  А например убийства тех, кто разоблачает местные художества в Центре?

Ну это само собой. 

Ну, там такое выравнивание....  Вон, "учитель года" в регионе.  а в следующем году он уже в Москве учительствует.  На хрена же такое?

Если там для него созданы условия, то почему нет? В условной Прекрасной России учитель года останется в регионе челночить на рынках потому что зарплату преподавателям не платят по 2-3 года. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

потому что зарплату преподавателям не платят по 2-3 года. 

Но Примаков то стал платить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если там для него созданы условия, то почему нет? В условной Прекрасной России учитель года останется в регионе челночить на рынках потому что зарплату преподавателям не платят по 2-3 года. 

Видите какая каноничная история культурного героя, добывшего народу карго =) 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но Примаков то стал платить?

Верно. И не потому что он какой-то экономический гений. Просто цены на нефть в это время вверх полезут, как в и реале. Соответственно, экономическая ситуация, как в реале в 2000-х

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Видите какая каноничная история культурного героя, добывшего народу карго =) 

Да, меня самого удивляет что к Ельцину у многих отношение как к герою добывшему для народа эльфийскую амброзию под названием "свобода". Вы из их числа?

Но Примаков то стал платить?

Насколько я знаю окончательно ситуация разрешилась к 2002-2003. Но речь немного о другом. Сейчас богатые регионы содержат более бедные сглаживая разницу в развитии. В условиях доминирования регионалов никто никому платить не будет. Более того, если центр начнет требовать излишки, регионы очень быстро могут стать убыточными вообще все. По бумагам, конечно, но от этого не легче. И вот при таких раскладах когда советское наследие проедется совсем, а помощи ждать неоткуда, в отдельных регионах может наступить полный бананас. И вот там уже никаких учителей года генерироваться не будет. Либо будут истории вроде "учитель года уехал работать сиделкой в дом престарелых в Британии"

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да, меня самого удивляет что к Ельцину

...и как автоматически начинается поиск симметрий)

Вы из их числа?

Не

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Верно. И не потому что он какой-то экономический гений. Просто цены на нефть в это время вверх полезут, как в и реале. Соответственно, экономическая ситуация, как в реале в 2000-х

Не совсем. Экспорт минералов в 2000(долларов) - 55 миллиардов. В 2006 - 200 миллиардов.
(
Знаю сравнивать не совсем корректно но данные по экспорту нефтегаза пока не нашел. )
Нефтегазовые доходы в консолидированный бюджет (в рублях)  2000 - 100 миллиардов. В 2003 - 400 миллиардов. В 2006 - 3000 миллиардов. В 2003 случился Ходорковский, причем случился настолько что за следующие 2 года сборы выросли в 5,5 раз в то время как экспорт вдвое. 
Так что если здесь нет эпопеи с Ходором то бюджет в 2006 получил бы грубо говоря 800 миллиардов. На самом деле еще меньше, ну да ладно. 

...и как автоматически туземная мысль соскальзывает в поиск симметрий)

Симметрии относительно чего? Пока что единственное что можно отзеркалить это ваш троллинг про аборигенов, но я, как видите, держусь. 

Не

Да ладно вам, не кокетничайте. Вы ведь согласны что Ельцин дал свободу?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока что единственное что можно отзеркалить

Ничего нельзя)

ваш троллинг про аборигенов

Нет троллинга.

Сюжет идеально ложится в стандартный нарратив о культурном герое (вне зависимости от отношения к реальности), не понимаю как простая невинная констатация вызвала моментальную автозащиту)

 

Да ладно вам, не кокетничайте. Вы ведь согласны что Ельцин дал свободу?

Вы не прочли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

будет никаких федеральных проектов по обновлению инфраструктуры, здравоохранения, образования

Типа тех кто в этой теме болеет за "судьбы российской демократии" волнуют такие мелочи. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ничего нельзя)

На самом деле конкретно вас даже нужно. Это самый простой способ объяснить носителям готтентотской морали что они носители готтентотской морали:).

 

Вы не прочли?

Пока что производимый контент не окупает время затраченное на спор, так что, пожалуйста, выражайтесь яснее.

Нет троллинга. Сюжет идеально ложится в стандартный нарратив о культурном герое (вне зависимости от отношения к реальности), не понимаю как простая невинная констатация вызвала моментальную автозащиту)

Ок, я понял. Вы опять разговариваете с кем то в своей голове, но ответы приходят почему то мне. Как разберетесь с этим - пишите. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Это самый простой способ объяснить носителям готтентотской морали

Не зеркалим в приличном месте. Вы просто не въезжаете в кристальность системы

Пока что производимый контент не окупает время затраченное на спор

"Нет". Одно из самых ясных слов в языке

Ок, я понял. Вы опять разговариваете с кем то в своей голове

На самом деле вообще ржу

Эт к незнайковской теме про мотивации на самом деле. Вороне бог послал кусочек сыра. Ворона как-то решает про себя в зависимости от субъективной оценки количества сыра, самооценки, опыта, сказок на ночь и проч такого "я заработала сыр", "я нашла сыр, случайность" или "мне дали сыр", к объективному раскладу это может не иметь отношения, но отношение вороны к себе, миру и Риму меняется. Забейте =)

 

 

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Нет". Одно из самых ясных слов в языке

У меня есть основания считать что это вранье. Пока что в сухом остатке мы имеем:
1. Одну смутное описание некой личности от вас 
2. Фамилию человека подходящего под описание от меня (
 все, тут для нормального человека вопрос исчерпывается, можно заканчивать флейм и вернутся к теме, но нет) 
3. ???
4. Вдогонку вы кидаете еще четыре поста где по кругу гоняете штампы про "врети! зеркалите! аборигены! карго! автозащита(ок это что то новенькое)" и так далее с неясной целью.

Обычно люди так себя ведут когда задели их священную корову но сказать об это вслух нельзя. Поэтому идут невнятные долюбы и прочий флейм с целью заболтать неприятный факт. 
Ну, или голоса. Тут одно из двух. 

На самом деле вообще ржу Эт к незнайковской теме про мотивации на самом деле. Вороне бог послал кусочек сыра. Ворона как-то решает про себя в зависимости от субъективной оценки количества сыра, самооценки, опыта, сказок на ночь и проч такого "я заработала сыр", "я нашла сыр, случайность" или "мне дали сыр", к объективному раскладу это может не иметь отношения, но отношение вороны к себе, миру и Риму меняется. Забейте =)

Да я уже понял что вы на своей волне:).
Но пока не отпустило попросите лису(или ворону я хз с кем у вас там наладился контакт) факторизовать какое нибудь большое число. Вдруг получится. 

Типа тех кто в этой теме болеет за "судьбы российской демократии" волнуют такие мелочи. 

Дело не в радетелях за демократию на самом деле. И даже не в Ельцине, Путине или Лужкове. Дело в том что демократия 90-х возникла в региональных бульонах приправленных экономическим коллапсом и параличом центральной власти. Это в принципе крайне не здоровая среда для юных демократических процессов и ничего нормального само по себе из нее не произрастет. Это в принципе имеет мало общего с западной демократией хотя многим на нее похожа. Поэтому как только государство оклемается оно будет занято приведением сложившихся порядков к общему знаменателю и реанимации гос структур. Пресловутой "вертикали". И естественно это будет идти в разрез с интересами уймы пригревшегося народа и будет выглядеть как закручивание гаек, поперание свободы, и так далее. Но в случае если этим не заниматься, дефрагментация страны которая де-факто произошла в 90-х позднее будет провозглашена де-юре. А именно это в теме как я понял и предлагается.  Все течет как текло, никто резких движений не делает, олигархов не трогает, бизнесу не мешает в регионы не лезет. А это сразу запускает и одновременно мешает сразу куче других процессов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У меня есть основания считать что это вранье.

Нету. Только желание. Вот на такой разнице и строится прочее непонимание)

Но пока не отпустило попросите лису

Забейте) Лиса передает что вы рассматриваете сумму разнонаправленных и не особо контролируемых процессов как один линейный однонаправленный. 

Дело не в радетелях за демократию на самом деле. И даже не в Ельцине, Путине или Лужкове. Дело в том что демократия 90-х возникла в региональных бульонах приправленных экономическим коллапсом и параличом центральной власти. Это в принципе крайне не здоровая среда для юных демократических процессов и ничего нормального само по себе из нее не произрастет. 

...ну вот, точно. "Само по себе" кстати вообще лишнее, просто ничего. Примеры ничего на глобусе вниз и влево

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нету. Только желание. Вот на такой разнице и строится прочее непонимание

Есть я выше уже написал почему. Ок в ответ "врети-желаете", другого я не ожидал но вы ведь понимаете что писать уже пятый пост на тему которую давно прожевали и проехали не совсем нормально? Щас же опять выяснится что вы со мной согласны просто бес попутал. 

Лиса передает что вы рассматриваете сумму разнонаправленных и не особо контролируемых процессов как один линейный однонаправленный

Не доверяйте ей. Ни в этом ни тем более когда она предложит выйти в окно или что то в таком роде.

..ну вот, точно. "Само по себе" кстати вообще лишнее, просто ничего. Примеры ничего на глобусе вниз и влево

Нет "само по себе" как раз в тему потому что в реальности уже выросло. А без центра будет смерть и деградация это верно. 

А нельзя ли перевести это речение на литературный русский язык? Тут не все сильны в новоязе.

Он уже литературный. Или вас смутило слово амброзия?

У вас же и виденное не один раз.

Коллега, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодой, шутливый, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой левак будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь - стоп. Остальные просто не найдут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Есть я выше уже написал почему.

Метод мышления я понял, да. В его рамках как-то так и было бы

Не доверяйте ей. 

Мне и не надо. Но вы поверьте, зверушка говорит по делу

А без центра будет смерть и деградация это верно. 

Смотрим соседа слева, у которого ровно то что вы сказали. Накидываем коэффициент превышения который был в 90-е + бонус на ренту с ростом бочки. Получается может и более полого чем в РИ но от смерти очень далеко. Эт худший вариант если без эсхатологий. Далее веселыми волнами. Ну а деградация дел такое, не будем вскрывать эту тему. 

 

 

 

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Смотрим соседа слева, у которого ровно то что вы сказали

вы про децентрализацию финансов на Украине после 2014?

Изменено пользователем Neznaika1975

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне и не надо. Но вы поверьте, зверушка говорит по делу

Извините, мнение тульп не интересует. Особенно тех которые рассуждают о разнонаправленных процессах и тут же строят график по одной точке.

Метод мышления я понял, да. В его рамках как-то так и было бы

Так метод оказался верным. Дело в голосах.

Смотрим соседа слева + бонус на ренту, может более полого чем в РИ но от смерти очень далеко. Далее веселыми волнами. Ну а деградация дел такое, не будем вскрывать эту тему.

ну сосед плохо кончил, а у него почти утопические условия по сравнению с РФ. Компактная территория, газ по 50, труба, гомогенное население и так далее. Смерть в физическом смысле не наступит но она и не нужна. Если конструкция в неустойчивом положении то ей хватит совсем небольшого толчка что бы все полетело в тартар. Как с РЯВ. Объективно говоря война с Японией это вообще не проблема. Но вместе с другими факторами привела к революции. Так и здесь. Там чуть не докрутят, тут не исправят. Здесь провал, там провал, маневрировать негде и опа революция в дефрагментированной стране. Причем на местах тоже не дураки, как только они до конца выстроят свой феод независимый от центра то начнут "автозащиту" просто что бы была. А самая дешевая защита это регионализм оформленный национально. Так что в Демократической России   Пышно расцветет сибирское, поморское, вятское и прочие самосознания. Не считая уже реально существующих. Это не значит что будет независимая Помория, но очередной рычаг влияния у местных будет. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

вы про децентрализацию финансов на Украине?

Я про общий контур "не сформировалось единого центра сил, контур политики определяется борьбой приблизительно равных коалиций". Вот живая модель

Так метод оказался верным. Дело в голосах.

Была такая антропологическая теория, но давно устарела. Лан, давайте это был ваш раунд, пропускаю ход

ну сосед плохо кончил

Уже? В любом случае мы про обоснование экономических показателей 2000-х в случае менее централизованной структуры и только об этом, сосед последнее что хотелось бы тут обсуждать

Если конструкция в неустойчивом положении то ей хватит совсем небольшого толчка что бы все полетело в тартар.

А если в устойчивом, даже большие можно игнорировать до полного исчерпания запаса прочности. 

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Вопросы" и "факты" которые мы заслужили:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так что в Демократической России   Пышно расцветет сибирское, поморское, вятское и прочие самосознания. Не считая уже реально существующих. Это не значит что будет независимая Помория, но очередной рычаг влияния у местных будет. 

Лишние самосознания в 99 уже не формировались. Закрытый список самоосознавшихся есть, их в общем-то никто потом и не трогал.

"Вопросы" и "факты" которые мы заслужили

Все есть у Ложкина. Ну и немного у Гойци

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уже? В любом случае мы про обоснование экономических показателей 2000-х в случае менее централизованной структуры и только об этом, сосед последнее что хотелось бы тут обсуждать

Вы сами привели его в пример но куда важнее то что ситуация России отличается от украинского регионализма отсутствием ярко выращенных крупных территориально-промышленных группировок которые рулят страной. Это само по себе интересная аи где в России борются условные тюменские, сибирские, кавказские, поволжские и прочие кланы. 

Но проблема в том что в РФ начала 00-х да и конца тоже раздел проходит по линии центр-регионы. Ирл победил первый и то не везде и не всегда(из недавнего Приморье и Дагестан) в аи видимо регионы продолжают размежеваться с центром и окукливаться в политическом плане. По мимо прочего нет демографического бума. Российский расклад уникальный для СНГ, и не малую роль в этом сыграли стабилизация и материнской капитал. Тут скорее всего и того и того не будет, или будет но не везде. Это минус к населению зато проблем с садиками будет меньше.

Лишние самосознания в 99 уже не формировались. Закрытый список самоосознавшихся есть, их в общем-то никто потом и не трогал.

в условиях окукливания региональных элит этот процесс продолжится. Но естественно будет следствием а не причиной. В конце концов если центр ничего не может и кроме выплат в бюджет нас ничего не связывает то зачем он вообще нужен?

А если в устойчивом, даже большие можно игнорировать до полного потери запаса прочности.

 Но это явно не про РФ 90-х. У страны долги, дефолт, незаживающая рана на Кавказе, политический и экономический раздрай. Тут запас прочности очень невысок. Условная проигранная вторая чеченская война с перекладыванием бардака на Дагестан может очень плохо отразиться на всей стране.

кстати по мимо прочего если мы постулируем что уровень жизни ниже то и мигрантов с са меньше - у бантустанов меньше денег - вероятность перекидывание бардака из Афганистана растет - привет ИГИЛ на Сырдарье или тип того. Так же это бьет дуплетом по всей экономики СНГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы сами привели его в пример но куда важнее то что ситуация России отличается от украинского регионализма отсутствием ярко выращенных крупных территориально-промышленных группировок которые рулят страной. Это само по себе интересная аи где в России борются условные тюменские, сибирские, кавказские, поволжские и прочие кланы. 

Практически РИ.

По мимо прочего нет демографического бума. Российский расклад уникальный для СНГ, и не малую роль в этом сыграли стабилизация и материнской капитал.

Есть. Реакция идет на относительное улучшение. Баррель вверх не отменяется. РИ ламповая стабилизация это на самом деле ~5 лет, примерно с 2003 до 2008, года 3 легко выдаст и менее уравновешенная система. Маткап не знаю уж причем тут, в социалку +- будет играть любое правительство

В конце концов если центр ничего не может и кроме выплат в бюджет нас ничего не связывает то зачем он вообще нужен?

Потоки замкнулись на Москву задолго до 99. К 2000 уже практически все идет через нее

кстати по мимо прочего если мы постулируем что уровень жизни ниже то и мигрантов с са меньше

Такой же. Они на теоретическом минимуме. Мигрантов всасывается меньше, да.

- у бантустанов меньше денег - вероятность перекидывание бардака из Афганистана растет - привет ИГИЛ на Сырдарье или тип того. Так же это бьет дуплетом по всей экономики СНГ.

Дины. В списке неизбежных угроз должны быть дины. На самом деле опровергнуть, конечно, невозможно =)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но в случае если этим не заниматься, дефрагментация страны которая де-факто произошла в 90-х позднее будет провозглашена де-юре. А именно это в теме как я понял и предлагается. 

Ну так топикстартеру это и надо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому что не будет формирования как в РИ жесткого авторитарного режима, "закатывания" в асфальт всей оппозиции, превращение Думы в полнейший симулякр и воссоздания КПСС под новым лейблом ЕР.

Как будто что то хорошее:(

доморощенных гебешно-партийных отмороженных олигархов.

Таких как полковник КГБ Абрамович и секретарь обкома Фридман?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас