Я не устал и не ухожу (Третий срок Ельцина?)

336 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Ничего не меняется на ФАИ)))) Как всегда - тема "тонет" в спорах;)));)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Он в то время был слишком Чечней занят. В крайнем случае какие-то странные смерти каких-нибудь салаг-журналистов.

Крайне легкомысленно.  Журналисты "разжижают" всяческие вертикали, которые вряд ли были по нутру Березовскому.  

Я все же полагаю, что было бы следующее, в случае решения "Семьи" двигать ЕБНа на Третий срок

Отличное АИ.

В 2001 г. в Ичкерии проводится, как и было запланировано Хасавюртовскими соглашениями, референдум, на котором подавляющая часть голосует за независимость.

А мы не знали.  Или забыли.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А мы не знали. Или забыли.

Самое забавное что его и в реале таки провели, только в 2003 :grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну в 2003-м результаты, так сказть, были заранее понятны...А вот в 2001-м, если бы не было Второй Чеченской, то с вероятностью почти 100% большинство проголосовало бы за независимость..

Вот кстати, смог бы Масхадов избраться на второй срок? У него же популярность реально пошла на спад резко к концу 90-х. С другой стороне, смогли бы ваххабиты выдвинуть единую кандидатуру и тем более заручиться поддержкой большинства населения? Вряд ли.

Так что начало полномасштабной ГВ в Ичкерии было бы весьма вероятным с последующим введением туда войск ООН

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот в 2001-м, если бы не было Второй Чеченской

Ну тут как говорится сами себе буратины

Так-то понятно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну тут как говорится сами себе буратины Так-то понятно

Ну был бы у нас свой Афганистан прямо под боком, что в этом хорошего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну был бы у нас свой Афганистан прямо под боком, что в этом хорошего?

Ничего, а почему вы спрашиваете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут вообще прикол вот в чём - у сепаров-террористов не хватило ума/терпения/выдержки тихо досидеть-дотерпеть до 2001 года

Сами же развязали 2ЧВ - и лишились всего. выкопали себе могилу своими руками, короче говоря

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут вообще прикол вот в чём - у сепаров-террористов не хватило ума/терпения/выдержки тихо досидеть-дотерпеть до 2001 года

Опять же есть крипто-версия, что Вторую Чеченскую замутили как раз в связи с операцией "преемник". И Басаев типо еще с начала 90-х был под контролем спецслужб.

 

Тут вообще прикол вот в чём - у сепаров-террористов не хватило ума/терпения/выдержки тихо досидеть-дотерпеть до 2001 года

Формально, кстати, ВС Ичкерии в Дагестан не вторгались, и Масхадов осудил их поход и даже выразил соболезнование народам Дагестана, и готовность встретиться с Магомедали Магомедовым и ЕБНом, но БАБ и "Семья" уже приняли решение о "маленькой победоносной войне", в ультимативном порядке приказав Масхадову поднять триколоры и пропустить ВС РФ. Что шло, кстати говоря, в разрез с Хасавюртом, но "Семье" как раз и нужна была война для поднятия рейтинга ВВП.

 

Согласен, версия не бесспорная, но право на существование имеет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, самый прикол будет, в рамках данной АИ, если в 2001-м на выборах президента Ичкерии победит Ахмат Кадыров))) А что? Вполне шансы были! Тем более на фоне падения популярности Масхадова и углубления конфликта суфистов с ваххабитами. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опять же есть крипто-версия, что Вторую Чеченскую замутили как раз в связи с операцией "преемник". И Басаев типо еще с начала 90-х был под контролем спецслужб.

Ну знаете, эта версия была известна мне даже и в 1999 когда я был школьником, и тогда же обсуждалась в той же школе.

Но даже если она верна - что с того?

Что, кто-то повесил Басаеву капкан на яйца с дистанционным управлением и приказал "вторгайся, а то нажмём на кнопку", или всё-таки возможность не вторгаться у него была? :)

Также и с его подельниками, тысячи их - даже если они просто делали это за бабки, это уже делает их террористами, заслуживающими всяческого наказания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

=> они и есть виновники войны

Масхадов осудил их поход

Не верю я ему, читал даже интервью его в прессе того времени, юлит и мажется.

Даже если и искренен - то всё равно получается что он допустил сомализацию региона, и опасен своей преступной недееспособностью, является по сути обезьяной с ОМП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Кстати, самый прикол будет, в рамках данной АИ, если в 2001-м на выборах президента Ичкерии победит Ахмат Кадыров))) А что? Вполне шансы были! Тем более на фоне падения популярности Масхадова и углубления конфликта суфистов с ваххабитами. 

Вот кстати есть сильная вероятность, что в этой АИ вторая чеченская может начаться в 2001 году, потому что США после того, что у них 11 сентября арабские камикадзе устроили не будут сильно возражать против этого

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут вообще прикол вот в чём - у сепаров-террористов не хватило ума/терпения/выдержки тихо досидеть-дотерпеть до 2001 года

А когда тот референдум намечался, до 11 сентября, или после?

но БАБ и "Семья" уже приняли решение о "маленькой победоносной войне"

И тоже себе вырыли.  Особенно БАБ.  "Кликнул рать, собрался воевать...".  Вечно директории заигрывают с генералами.  На свою же голову.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А когда тот референдум намечался, до 11 сентября, или после?

Не знаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут вообще прикол вот в чём - у сепаров-террористов не хватило ума/терпения/выдержки тихо досидеть-дотерпеть до 2001 года

и на что- бы они жили - без федеральных трансфертов?

имхо, это был бы идеальный вариант, когда местные басмачи сами бы свергли своего президента и пошли за баблом в Москву (поглядев на соседей)

 

в Москве как раз нефтяные деньги пошли и экономика рости начала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

идеальный вариант

Идеальный вариант, коллега, когда не только нет второй чеченской, но и Шендерович остаётся на телевидении, и депутаты ближе к народу и поликлиник больше и Немцов живой и много чего ещё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и много чего ещё

И бакс по 30, и ВВП уже дважды удвоен :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В том же 2001 году РФ оказывает и выражает всяческую поддержку операции США в Афганистане. Вообще отношения со Штатами более дружественные, чем в реале.

Ругаться начали ещё при Ельцине. 

но ресурсов у них будет для создания жесткой атворитарной системы куда меньше, чем в реале у ВВП и его камарильи.

Так и цели у них локальные - прижать "гражданское общество" на личной территории. ДЛя этого прикормленных ментов, личных СМИ и контроля над экономикой - вполне хватает.

постепенно то в одном, то в другом регионе в ходе выборов старые региональные камарильи будут убираться и к власти действительно начнут приходить более-менее вменяемые демократические силы,

Ага. Так вам и дадут. Не для того местные элиты получали власть, чтобы кому-то там чего-то раздавать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Укрепляется сотрудничество Россия-НАТО, не исключено, что после какого-нибудь масштабного теракта ваххабитов (аналогичного Норд-Осут и Беслану) в Ростове или Пятигорске появится что-то вроде "объединенного командования ООН" по борьбе с международным терроризмом на Северном Кавказе.

А нахрен это надо НАТО? Северокавказцы их в целом мало трогали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну из явных минусов - децентрализация больно ударит по остаткам советской промышленности и ВПК. Точней прибьет их.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А значит - ко второй половине 2000-х гг. постепенно то в одном, то в другом регионе в ходе выборов старые региональные камарильи будут убираться и к власти действительно начнут приходить более-менее вменяемые демократические силы, заинтересованные в развитии регионов. Ну и пойдет процесс...

Вот это кексимус максимус. В условиях слабого федерального центра на местах рулить будут только свои и для своих. Как и в 90-х на самом деле, только круче, потому что система закоксуется настолько что не снести ее будет и напалмом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот это кексимус максимус. В условиях слабого федерального центра на местах рулить будут только свои и для своих. Как и в 90-х на самом деле, только круче, потому что система закоксуется настолько что не снести ее будет и напалмом. 

То есть в условно 2018 году в этой АИ есть большая вероятность, что тот же Лужков мог до сих пор рулить Москвой, Шаймиев Татарстаном,  а Рахимов Башкирией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну из явных минусов - децентрализация больно ударит по остаткам советской промышленности и ВПК. Точней прибьет их.

Ну это в лучшем случае. При условии что вся власть у регионалов, а центр побирается, не будет никаких федеральных проектов по обновлению инфраструктуры, здравоохранения, образования. А например первый пункт уже ставит под вопрос индустриальное производство потому что без дорог товар особо не повозишь. Если не будет выравнивание денежных потоков через центр то депрессивные регионы натурально склеят ласты. Те деньги что есть Москва будет тратить на то что бы регионы прямо сейчас не разбежались кто куда - сковырнуть местных законным способом будет невозможно, любая попытка давить будет сопровождаться воплями о подавлении свободы и всего такого. При этом по мере того как местные элиты будут прорастать в свои регионы, центробежные силы будут увеличиваться, ибо пайка уменьшается а платить московским что то надо. Так что если Россия 00-х будет плыть как плыла в 90-х, то это будет очень либеральное и свободное но полностью разоренное, и скорее всего разъединенное государство. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И бакс по 30, и ВВП уже дважды удвоен

На кой?  Канализация и лекарства важнее.  И Дума - место для дискуссий. 

Не для того местные элиты получали власть, чтобы кому-то там чего-то раздавать.

О-хо-хо - увы, возможно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас