Я не устал и не ухожу (Третий срок Ельцина?)

336 posts in this topic

Posted

Ничего не меняется на ФАИ)))) Как всегда - тема "тонет" в спорах;)));)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он в то время был слишком Чечней занят. В крайнем случае какие-то странные смерти каких-нибудь салаг-журналистов.

Крайне легкомысленно.  Журналисты "разжижают" всяческие вертикали, которые вряд ли были по нутру Березовскому.  

Я все же полагаю, что было бы следующее, в случае решения "Семьи" двигать ЕБНа на Третий срок

Отличное АИ.

В 2001 г. в Ичкерии проводится, как и было запланировано Хасавюртовскими соглашениями, референдум, на котором подавляющая часть голосует за независимость.

А мы не знали.  Или забыли.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А мы не знали. Или забыли.

Самое забавное что его и в реале таки провели, только в 2003 :grin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну в 2003-м результаты, так сказть, были заранее понятны...А вот в 2001-м, если бы не было Второй Чеченской, то с вероятностью почти 100% большинство проголосовало бы за независимость..

Вот кстати, смог бы Масхадов избраться на второй срок? У него же популярность реально пошла на спад резко к концу 90-х. С другой стороне, смогли бы ваххабиты выдвинуть единую кандидатуру и тем более заручиться поддержкой большинства населения? Вряд ли.

Так что начало полномасштабной ГВ в Ичкерии было бы весьма вероятным с последующим введением туда войск ООН

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот в 2001-м, если бы не было Второй Чеченской

Ну тут как говорится сами себе буратины

Так-то понятно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну тут как говорится сами себе буратины Так-то понятно

Ну был бы у нас свой Афганистан прямо под боком, что в этом хорошего?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну был бы у нас свой Афганистан прямо под боком, что в этом хорошего?

Ничего, а почему вы спрашиваете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут вообще прикол вот в чём - у сепаров-террористов не хватило ума/терпения/выдержки тихо досидеть-дотерпеть до 2001 года

Сами же развязали 2ЧВ - и лишились всего. выкопали себе могилу своими руками, короче говоря

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут вообще прикол вот в чём - у сепаров-террористов не хватило ума/терпения/выдержки тихо досидеть-дотерпеть до 2001 года

Опять же есть крипто-версия, что Вторую Чеченскую замутили как раз в связи с операцией "преемник". И Басаев типо еще с начала 90-х был под контролем спецслужб.

 

Тут вообще прикол вот в чём - у сепаров-террористов не хватило ума/терпения/выдержки тихо досидеть-дотерпеть до 2001 года

Формально, кстати, ВС Ичкерии в Дагестан не вторгались, и Масхадов осудил их поход и даже выразил соболезнование народам Дагестана, и готовность встретиться с Магомедали Магомедовым и ЕБНом, но БАБ и "Семья" уже приняли решение о "маленькой победоносной войне", в ультимативном порядке приказав Масхадову поднять триколоры и пропустить ВС РФ. Что шло, кстати говоря, в разрез с Хасавюртом, но "Семье" как раз и нужна была война для поднятия рейтинга ВВП.

 

Согласен, версия не бесспорная, но право на существование имеет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, самый прикол будет, в рамках данной АИ, если в 2001-м на выборах президента Ичкерии победит Ахмат Кадыров))) А что? Вполне шансы были! Тем более на фоне падения популярности Масхадова и углубления конфликта суфистов с ваххабитами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опять же есть крипто-версия, что Вторую Чеченскую замутили как раз в связи с операцией "преемник". И Басаев типо еще с начала 90-х был под контролем спецслужб.

Ну знаете, эта версия была известна мне даже и в 1999 когда я был школьником, и тогда же обсуждалась в той же школе.

Но даже если она верна - что с того?

Что, кто-то повесил Басаеву капкан на яйца с дистанционным управлением и приказал "вторгайся, а то нажмём на кнопку", или всё-таки возможность не вторгаться у него была? :)

Также и с его подельниками, тысячи их - даже если они просто делали это за бабки, это уже делает их террористами, заслуживающими всяческого наказания

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

=> они и есть виновники войны

Масхадов осудил их поход

Не верю я ему, читал даже интервью его в прессе того времени, юлит и мажется.

Даже если и искренен - то всё равно получается что он допустил сомализацию региона, и опасен своей преступной недееспособностью, является по сути обезьяной с ОМП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Кстати, самый прикол будет, в рамках данной АИ, если в 2001-м на выборах президента Ичкерии победит Ахмат Кадыров))) А что? Вполне шансы были! Тем более на фоне падения популярности Масхадова и углубления конфликта суфистов с ваххабитами. 

Вот кстати есть сильная вероятность, что в этой АИ вторая чеченская может начаться в 2001 году, потому что США после того, что у них 11 сентября арабские камикадзе устроили не будут сильно возражать против этого

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут вообще прикол вот в чём - у сепаров-террористов не хватило ума/терпения/выдержки тихо досидеть-дотерпеть до 2001 года

А когда тот референдум намечался, до 11 сентября, или после?

но БАБ и "Семья" уже приняли решение о "маленькой победоносной войне"

И тоже себе вырыли.  Особенно БАБ.  "Кликнул рать, собрался воевать...".  Вечно директории заигрывают с генералами.  На свою же голову.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А когда тот референдум намечался, до 11 сентября, или после?

Не знаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут вообще прикол вот в чём - у сепаров-террористов не хватило ума/терпения/выдержки тихо досидеть-дотерпеть до 2001 года

и на что- бы они жили - без федеральных трансфертов?

имхо, это был бы идеальный вариант, когда местные басмачи сами бы свергли своего президента и пошли за баблом в Москву (поглядев на соседей)

 

в Москве как раз нефтяные деньги пошли и экономика рости начала

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

идеальный вариант

Идеальный вариант, коллега, когда не только нет второй чеченской, но и Шендерович остаётся на телевидении, и депутаты ближе к народу и поликлиник больше и Немцов живой и много чего ещё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и много чего ещё

И бакс по 30, и ВВП уже дважды удвоен :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В том же 2001 году РФ оказывает и выражает всяческую поддержку операции США в Афганистане. Вообще отношения со Штатами более дружественные, чем в реале.

Ругаться начали ещё при Ельцине. 

но ресурсов у них будет для создания жесткой атворитарной системы куда меньше, чем в реале у ВВП и его камарильи.

Так и цели у них локальные - прижать "гражданское общество" на личной территории. ДЛя этого прикормленных ментов, личных СМИ и контроля над экономикой - вполне хватает.

постепенно то в одном, то в другом регионе в ходе выборов старые региональные камарильи будут убираться и к власти действительно начнут приходить более-менее вменяемые демократические силы,

Ага. Так вам и дадут. Не для того местные элиты получали власть, чтобы кому-то там чего-то раздавать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Укрепляется сотрудничество Россия-НАТО, не исключено, что после какого-нибудь масштабного теракта ваххабитов (аналогичного Норд-Осут и Беслану) в Ростове или Пятигорске появится что-то вроде "объединенного командования ООН" по борьбе с международным терроризмом на Северном Кавказе.

А нахрен это надо НАТО? Северокавказцы их в целом мало трогали. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну из явных минусов - децентрализация больно ударит по остаткам советской промышленности и ВПК. Точней прибьет их.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А значит - ко второй половине 2000-х гг. постепенно то в одном, то в другом регионе в ходе выборов старые региональные камарильи будут убираться и к власти действительно начнут приходить более-менее вменяемые демократические силы, заинтересованные в развитии регионов. Ну и пойдет процесс...

Вот это кексимус максимус. В условиях слабого федерального центра на местах рулить будут только свои и для своих. Как и в 90-х на самом деле, только круче, потому что система закоксуется настолько что не снести ее будет и напалмом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот это кексимус максимус. В условиях слабого федерального центра на местах рулить будут только свои и для своих. Как и в 90-х на самом деле, только круче, потому что система закоксуется настолько что не снести ее будет и напалмом. 

То есть в условно 2018 году в этой АИ есть большая вероятность, что тот же Лужков мог до сих пор рулить Москвой, Шаймиев Татарстаном,  а Рахимов Башкирией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну из явных минусов - децентрализация больно ударит по остаткам советской промышленности и ВПК. Точней прибьет их.

Ну это в лучшем случае. При условии что вся власть у регионалов, а центр побирается, не будет никаких федеральных проектов по обновлению инфраструктуры, здравоохранения, образования. А например первый пункт уже ставит под вопрос индустриальное производство потому что без дорог товар особо не повозишь. Если не будет выравнивание денежных потоков через центр то депрессивные регионы натурально склеят ласты. Те деньги что есть Москва будет тратить на то что бы регионы прямо сейчас не разбежались кто куда - сковырнуть местных законным способом будет невозможно, любая попытка давить будет сопровождаться воплями о подавлении свободы и всего такого. При этом по мере того как местные элиты будут прорастать в свои регионы, центробежные силы будут увеличиваться, ибо пайка уменьшается а платить московским что то надо. Так что если Россия 00-х будет плыть как плыла в 90-х, то это будет очень либеральное и свободное но полностью разоренное, и скорее всего разъединенное государство. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И бакс по 30, и ВВП уже дважды удвоен

На кой?  Канализация и лекарства важнее.  И Дума - место для дискуссий. 

Не для того местные элиты получали власть, чтобы кому-то там чего-то раздавать.

О-хо-хо - увы, возможно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now