Черновик альтернативной эволюции

37 сообщений в этой теме

Опубликовано:

практически карсаковские гидры какие-то, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Благодарю! Выглядит примерно как на моей "реконструкции"? (хотя похоже на раннепалеозойскую Землю с бОльшей долей суши вышло). Потому напрашивается некоторая суровость климата "Гондваны" которая Южный. Но на момент выхода на сушу, вероятно, обстановка несколько изменится. Предполагаю расширение одного из проливов между мелкими континентами и начало "схлопывания" противолежащей части циркумэкваториального океана. Рифтогенез Южного может начаться, может и нет.
Что же касается живности - у "рыбораков" надо определять, что будет успешнее для передвижения по суше - плавники или ножки. Было б интересно, если бы у разных видов по-разному. Вопрос здесь в связи с этим характера технического - в одной плоскости конечности разных типов или что-то выше (ближе к тому месту где, пардон за тавтологию, у позвоночных позвоночник)?

kyron1.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что же касается живности - у "рыбораков" надо определять, что будет успешнее для передвижения по суше - плавники или ножки. Было б интересно, если бы у разных видов по-разному. Вопрос здесь в связи с этим характера технического - в одной плоскости конечности разных типов или что-то выше (ближе к тому месту где, пардон за тавтологию, у позвоночных позвоночник)?

у меня была идея существа, способного в зависимости от условий передвигаться на многочисленных, но тонких ногах, как у многоножки или более редких, но больших и широких ногах - такой вариант подойдет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у меня была идея существа, способного в зависимости от условий передвигаться на многочисленных, но тонких ногах, как у многоножки или более редких, но больших и широких ногах - такой вариант подойдет? 

Проиграет специализированным потомкам, у которых одно из двух отмёрло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проиграет специализированным потомкам, у которых одно из двух отмёрло.

может, и будет большое количество тех, у которых одно из этого отмерло, но не думаю, что те, у которых есть и то, и то вымрут полностью - сохраняются же до сих пор неспециализированные существа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у меня была идея существа, способного в зависимости от условий передвигаться на многочисленных, но тонких ногах, как у многоножки или более редких, но больших и широких ногах - такой вариант подойдет? 

Хм... интересный вариант. Однако не рановато ли для него в плане первого выхода животных на сушу. Это скорее на стадии местного карбона - когда начнут уже более полноценные сухопутные экосистемы формироваться. А первыми, предполагаю, начнут вылазить "аутсайдеры" с основной целью - чтоб обладатели более развитых конечностей и совершенных ротовых аппаратов не скушали. И некоторые перестроятся на сухопутную жизнь, вероятно. Причем скорее "северяне", на мой субъективный взгляд "Гондвана" будет частично замерзшей и частично возвышенной.
Вопрос к автору проекта - что с растениями? эукариоты среди них выжили или придется вылезшим цианобактериальную пленку слизывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выглядит примерно как на моей "реконструкции"? (хотя похоже на раннепалеозойскую Землю с бОльшей долей суши вышло). Потому напрашивается некоторая суровость климата "Гондваны" которая Южный.

Примерно так. Но Южный простирается практически до экватора

 

Вопрос здесь в связи с этим характера технического - в одной плоскости конечности разных типов или что-то выше (ближе к тому месту где, пардон за тавтологию, у позвоночных позвоночник)?

У разных видов по разному бывает.

 

Вопрос к автору проекта - что с растениями? эукариоты среди них выжили или придется вылезшим цианобактериальную пленку слизывать?

Растения эукариоты есть, немного не такие как у нас, но в целом похоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Примерно так. Но Южный простирается практически до экватора

Он там вроде даже его пересекает в одном месте... если правильно параллели посчитал

У разных видов по разному бывает.

Есть у меня один вполне логичный вариант при котором в итоге для передвижения  используются плавники (если это плавники наподобие таковых у кистеперых рыб), а клешни, крючки и прочее удлиняются, возможно приобретают специализацию с изменением формы и используются как манипулятор для хватания добычи, "рыбалки", соскребания водорослей и далее по списку. В дальнейшем может развиться "псевдошея", которая разделит "плавниковый" отдел и голову с "лапками" и клешнями, позволяя охотиться на несильно умную дичь на мелководье, уворачиваться и противостоять хищникам и т.п. Но это возможно при достаточной способности местного скелета к формированию гибкой и устойчивой к атмосферному давлению структуры. И подвижность обеспечивать. Трубки с жидкостью а ля как у латимерии не пойдут (если только для совсем небольших существ). В случае же проблематичности манипуляций со скелетом наверняка удлинятся и усложнятся "передние" конечности и щупальца вокруг рта. Охотиться будут ими же, благо со зрением у первых наземных должно быть не так хорошо.

В первом сообщении Вы упоминали радиацию. Несколько раз. Интересно, насколько "фонит" на поверхности? Возможно, возвращение специфического наружного панциря будет не таким и нелогичным. Но это надо прям очень бояться океанских хищников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Есть у меня один вполне логичный вариант при котором в итоге для передвижения  используются плавники (если это плавники наподобие таковых у кистеперых рыб), а клешни, крючки и прочее удлиняются, возможно приобретают специализацию с изменением формы и используются как манипулятор для хватания добычи, "рыбалки", соскребания водорослей и далее по списку. В дальнейшем может развиться "псевдошея", которая разделит "плавниковый" отдел и голову с "лапками" и клешнями, позволяя охотиться на несильно умную дичь на мелководье, уворачиваться и противостоять хищникам и т.п. Но это возможно при достаточной способности местного скелета к формированию гибкой и устойчивой к атмосферному давлению структуры. И подвижность обеспечивать. Трубки с жидкостью а ля как у латимерии не пойдут (если только для совсем небольших существ). В случае же проблематичности манипуляций со скелетом наверняка удлинятся и усложнятся "передние" конечности и щупальца вокруг рта. Охотиться будут ими же, благо со зрением у первых наземных должно быть не так хорошо.

ИМХО, "членистоножьи" ноги скорее будут использоватся как ноги - ведь они уже готовые, а плавникам нужно изменятся. Некоторые лапки, конечно, станут жевалками-хваталками, как в РИ, но не все. 

Изменено пользователем Parazit

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"членистоножьи" ноги скорее будут использоватся как ноги

А поднимут ли такую тушу (да еще с плавниками), имеясь лишь в указанном количестве плюс-минус?

шести-восьми-десяти «насекомовидных»  конечностей

Итого 5 пар в лучшем случае. И не совсем равномерно "раскиданных" (вот если б ножки были "посередине" и в хвосте, а плавники - поближе ко "рту"... но это уже, пардон, гибрид аномалокариса с ракоскорпионом выходит-с)

И на них по идее ходить "учиться" придется - в воде-то двигательную функцию, как понимаю, выполнял больше хвост вкупе с плавниками, а "членистоножьи" в основном по дну поползать/за камни зацепиться. Да, если плавники более-менее простые и без намеков на плечевой/тазовый пояс - превратятся в рудименты/атавизмы/дорогой но краивый фактор полового отбора если до появления соответствующего уровня зрения и поведения "доживут". Опять же комбинированные варианты тоже возможны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А поднимут ли такую тушу (да еще с плавниками), имеясь лишь в указанном количестве плюс-минус?

Если нет - они быстрее крепятся, чем плавники ногами станут. 

И на них по идее ходить "учиться" придется - в воде-то двигательную функцию, как понимаю, выполнял больше хвост вкупе с плавниками, а "членистоножьи" в основном по дну поползать/за камни зацепиться.

плавникам - да, "членистоножьим" ногам, если они и так для ползанья приспособленны - нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

плавникам - да, "членистоножьим" ногам, если они и так для ползанья приспособленны - нет.

Тут немного непонятно какое строение у плавников при местном "пластинчатом" скелете, возможно они к нему даже не крепятся, а потому идея с выходом накрывается до отращивания нужного количества пар ног. заодно может и фонить наверху поменьше станет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас