Черновик альтернативной эволюции

37 posts in this topic

Posted

практически карсаковские гидры какие-то, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Благодарю! Выглядит примерно как на моей "реконструкции"? (хотя похоже на раннепалеозойскую Землю с бОльшей долей суши вышло). Потому напрашивается некоторая суровость климата "Гондваны" которая Южный. Но на момент выхода на сушу, вероятно, обстановка несколько изменится. Предполагаю расширение одного из проливов между мелкими континентами и начало "схлопывания" противолежащей части циркумэкваториального океана. Рифтогенез Южного может начаться, может и нет.
Что же касается живности - у "рыбораков" надо определять, что будет успешнее для передвижения по суше - плавники или ножки. Было б интересно, если бы у разных видов по-разному. Вопрос здесь в связи с этим характера технического - в одной плоскости конечности разных типов или что-то выше (ближе к тому месту где, пардон за тавтологию, у позвоночных позвоночник)?

kyron1.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что же касается живности - у "рыбораков" надо определять, что будет успешнее для передвижения по суше - плавники или ножки. Было б интересно, если бы у разных видов по-разному. Вопрос здесь в связи с этим характера технического - в одной плоскости конечности разных типов или что-то выше (ближе к тому месту где, пардон за тавтологию, у позвоночных позвоночник)?

у меня была идея существа, способного в зависимости от условий передвигаться на многочисленных, но тонких ногах, как у многоножки или более редких, но больших и широких ногах - такой вариант подойдет? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

у меня была идея существа, способного в зависимости от условий передвигаться на многочисленных, но тонких ногах, как у многоножки или более редких, но больших и широких ногах - такой вариант подойдет? 

Проиграет специализированным потомкам, у которых одно из двух отмёрло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Проиграет специализированным потомкам, у которых одно из двух отмёрло.

может, и будет большое количество тех, у которых одно из этого отмерло, но не думаю, что те, у которых есть и то, и то вымрут полностью - сохраняются же до сих пор неспециализированные существа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

у меня была идея существа, способного в зависимости от условий передвигаться на многочисленных, но тонких ногах, как у многоножки или более редких, но больших и широких ногах - такой вариант подойдет? 

Хм... интересный вариант. Однако не рановато ли для него в плане первого выхода животных на сушу. Это скорее на стадии местного карбона - когда начнут уже более полноценные сухопутные экосистемы формироваться. А первыми, предполагаю, начнут вылазить "аутсайдеры" с основной целью - чтоб обладатели более развитых конечностей и совершенных ротовых аппаратов не скушали. И некоторые перестроятся на сухопутную жизнь, вероятно. Причем скорее "северяне", на мой субъективный взгляд "Гондвана" будет частично замерзшей и частично возвышенной.
Вопрос к автору проекта - что с растениями? эукариоты среди них выжили или придется вылезшим цианобактериальную пленку слизывать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Выглядит примерно как на моей "реконструкции"? (хотя похоже на раннепалеозойскую Землю с бОльшей долей суши вышло). Потому напрашивается некоторая суровость климата "Гондваны" которая Южный.

Примерно так. Но Южный простирается практически до экватора

 

Вопрос здесь в связи с этим характера технического - в одной плоскости конечности разных типов или что-то выше (ближе к тому месту где, пардон за тавтологию, у позвоночных позвоночник)?

У разных видов по разному бывает.

 

Вопрос к автору проекта - что с растениями? эукариоты среди них выжили или придется вылезшим цианобактериальную пленку слизывать?

Растения эукариоты есть, немного не такие как у нас, но в целом похоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Примерно так. Но Южный простирается практически до экватора

Он там вроде даже его пересекает в одном месте... если правильно параллели посчитал

У разных видов по разному бывает.

Есть у меня один вполне логичный вариант при котором в итоге для передвижения  используются плавники (если это плавники наподобие таковых у кистеперых рыб), а клешни, крючки и прочее удлиняются, возможно приобретают специализацию с изменением формы и используются как манипулятор для хватания добычи, "рыбалки", соскребания водорослей и далее по списку. В дальнейшем может развиться "псевдошея", которая разделит "плавниковый" отдел и голову с "лапками" и клешнями, позволяя охотиться на несильно умную дичь на мелководье, уворачиваться и противостоять хищникам и т.п. Но это возможно при достаточной способности местного скелета к формированию гибкой и устойчивой к атмосферному давлению структуры. И подвижность обеспечивать. Трубки с жидкостью а ля как у латимерии не пойдут (если только для совсем небольших существ). В случае же проблематичности манипуляций со скелетом наверняка удлинятся и усложнятся "передние" конечности и щупальца вокруг рта. Охотиться будут ими же, благо со зрением у первых наземных должно быть не так хорошо.

В первом сообщении Вы упоминали радиацию. Несколько раз. Интересно, насколько "фонит" на поверхности? Возможно, возвращение специфического наружного панциря будет не таким и нелогичным. Но это надо прям очень бояться океанских хищников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Есть у меня один вполне логичный вариант при котором в итоге для передвижения  используются плавники (если это плавники наподобие таковых у кистеперых рыб), а клешни, крючки и прочее удлиняются, возможно приобретают специализацию с изменением формы и используются как манипулятор для хватания добычи, "рыбалки", соскребания водорослей и далее по списку. В дальнейшем может развиться "псевдошея", которая разделит "плавниковый" отдел и голову с "лапками" и клешнями, позволяя охотиться на несильно умную дичь на мелководье, уворачиваться и противостоять хищникам и т.п. Но это возможно при достаточной способности местного скелета к формированию гибкой и устойчивой к атмосферному давлению структуры. И подвижность обеспечивать. Трубки с жидкостью а ля как у латимерии не пойдут (если только для совсем небольших существ). В случае же проблематичности манипуляций со скелетом наверняка удлинятся и усложнятся "передние" конечности и щупальца вокруг рта. Охотиться будут ими же, благо со зрением у первых наземных должно быть не так хорошо.

ИМХО, "членистоножьи" ноги скорее будут использоватся как ноги - ведь они уже готовые, а плавникам нужно изменятся. Некоторые лапки, конечно, станут жевалками-хваталками, как в РИ, но не все. 

Edited by Parazit

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"членистоножьи" ноги скорее будут использоватся как ноги

А поднимут ли такую тушу (да еще с плавниками), имеясь лишь в указанном количестве плюс-минус?

шести-восьми-десяти «насекомовидных»  конечностей

Итого 5 пар в лучшем случае. И не совсем равномерно "раскиданных" (вот если б ножки были "посередине" и в хвосте, а плавники - поближе ко "рту"... но это уже, пардон, гибрид аномалокариса с ракоскорпионом выходит-с)

И на них по идее ходить "учиться" придется - в воде-то двигательную функцию, как понимаю, выполнял больше хвост вкупе с плавниками, а "членистоножьи" в основном по дну поползать/за камни зацепиться. Да, если плавники более-менее простые и без намеков на плечевой/тазовый пояс - превратятся в рудименты/атавизмы/дорогой но краивый фактор полового отбора если до появления соответствующего уровня зрения и поведения "доживут". Опять же комбинированные варианты тоже возможны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А поднимут ли такую тушу (да еще с плавниками), имеясь лишь в указанном количестве плюс-минус?

Если нет - они быстрее крепятся, чем плавники ногами станут. 

И на них по идее ходить "учиться" придется - в воде-то двигательную функцию, как понимаю, выполнял больше хвост вкупе с плавниками, а "членистоножьи" в основном по дну поползать/за камни зацепиться.

плавникам - да, "членистоножьим" ногам, если они и так для ползанья приспособленны - нет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

плавникам - да, "членистоножьим" ногам, если они и так для ползанья приспособленны - нет.

Тут немного непонятно какое строение у плавников при местном "пластинчатом" скелете, возможно они к нему даже не крепятся, а потому идея с выходом накрывается до отращивания нужного количества пар ног. заодно может и фонить наверху поменьше станет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now