АИ-Четвертый крестовый поход???

11 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

В 1189 году скончался Вильгельм II Добрый - король Сицилии. Претензии на трон Сицилии заявил муж его тетки Констанции, римский король (позднее - кайзер СРИ) Генрих VI Гогенштауфен, но сицилийцы предпочли ему побочного представителя династии Отвилей - Танкреда ди Лечче. До самой своей смерти в 1194 году Танкред ди Лечче успешно отстаивал сицилийскую корону, и лишь после трагической кончины своего старшего сына Рожера заболел (возможно, на нервной почве?) и скончался. Развилка - Рожер не заболел, вследствие чего и король, и наследник престола остались живы, а Сицилия так и не пала под натиском Гогенштауфенов (тем более что у Генриха хватает проблем в Германии - с семейством Вельфов, например). Тем временем, к 1197 году в Утремере обострились отношения между христианами и мусульманами из-за несоблюдения подданными Айюбидов перемирия, и встал вопрос о новом крестовом походе. В РИ этот крестовый поход как король Сицилии должен был возглавить Генрих VI, уже отправивший в Иерусалимское королевство передовые отряды и сам готовившийся отплыть туда из Мессины (поход сорвала лишь смерть самого Генриха). Встает вопрос - могут ли предпринять в этой АИ соответствующий поход сицилийцы? Тот же Танкред ди Лечче ещё в бытность подданным Вильгельма II руководил походом на Александрию; в правление того же короля флот Сицилии во главе с Маргаритом из Бриндизи оказал помощь портовым городам Иерусалимского королевства в обороне от Саладина. То есть ничего нереалистичного в нападении сицилийцев на Египет я не вижу - единственной препоной может оказаться угроза нападения с севера германцев, но не факт, что Генрих решится напасть на королевство, чей монарх отправился в крестовый поход и которого уже официально признал Папа. Мир обещал быть?..

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отдельный вопрос, кстати - как сицилийцы отреагируют на свержение Исаака Ангела братом Алексеем, учитывая, что дочь Исаака - жена Рожера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1189 году скончался Вильгельм II Добрый - король Сицилии. Претензии на трон Сицилии заявил муж его тетки Констанции, римский король (позднее - кайзер СРИ) Генрих VI Гогенштауфен, но сицилийцы предпочли ему побочного представителя династии Отвилей - Танкреда ди Лечче. До самой своей смерти в 1194 году Танкред ди Лечче успешно отстаивал сицилийскую корону, и лишь после трагической кончины своего старшего сына Рожера заболел (возможно, на нервной почве?) и скончался. Развилка - Рожер не заболел, вследствие чего и король, и наследник престола остались живы, а Сицилия так и не пала под натиском Гогенштауфенов (тем более что у Генриха хватает проблем в Германии - с семейством Вельфов, например). Тем временем, к 1197 году в Утремере обострились отношения между христианами и мусульманами из-за несоблюдения подданными Айюбидов перемирия, и встал вопрос о новом крестовом походе. В РИ этот крестовый поход как король Сицилии должен был возглавить Генрих VI, уже отправивший в Иерусалимское королевство передовые отряды и сам готовившийся отплыть туда из Мессины (поход сорвала лишь смерть самого Генриха). Встает вопрос - могут ли предпринять в этой АИ соответствующий поход сицилийцы? Тот же Танкред ди Лечче ещё в бытность подданным Вильгельма II руководил походом на Александрию; в правление того же короля флот Сицилии во главе с Маргаритом из Бриндизи оказал помощь портовым городам Иерусалимского королевства в обороне от Саладина. То есть ничего нереалистичного в нападении сицилийцев на Египет я не вижу - единственной препоной может оказаться угроза нападения с севера германцев, но не факт, что Генрих решится напасть на королевство, чей монарх отправился в крестовый поход и которого уже официально признал Папа. Мир обещал быть?..

Всяко лучше чем в Константинополь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отдельный вопрос, кстати - как сицилийцы отреагируют на свержение Исаака Ангела братом Алексеем, учитывая, что дочь Исаака - жена Рожера.

А не решат ли они как раз наведаться под стены Константинополя, разобраться так сказать с Алексеем?

А вообще при грамотно спланированной кампании думаю вполне есть шанс отбить Иерусалим взад

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Всяко лучше чем в Константинополь

Ну, теоретически, вариант "в Константинополь" тоже возможен:

Отдельный вопрос, кстати - как сицилийцы отреагируют на свержение Исаака Ангела братом Алексеем, учитывая, что дочь Исаака - жена Рожера.

В РИ тот же Генрих VI параллельно с подготовкой крестового похода домогался от Византии территориальных уступок.

А не решат ли они как раз наведаться под стены Константинополя, разобраться так сказать с Алексеем?

Ну, тут не стоит забывать про: 1) крестовый поход, 2) угрозу со стороны СРИ. Хотя всё возможно, тем более что Византия слаба.

А вообще при грамотно спланированной кампании думаю вполне есть шанс отбить Иерусалим взад

Судя по тому, что даже в РИ аль-Адиль пошел на ряд уступок крестоносцам - вполне возможно.

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Толку-то от этого Иерусалима в данный момент... Тут Египет надо брать, целиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Толку-то от этого Иерусалима в данный момент... Тут Египет надо брать, целиком.

Так Танкред в свое время как раз на Александрию напал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если Танкред плывет на Восток уже ПОСЛЕ смерти Генриха?

Кстати, что в таком случае будет с Фридрихом Генриховичем?

Хватит ли сил для масштабного и главное - УСПЕШНОГО вторжения сицилийцев в Египет - вопрос

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, что в таком случае будет с Фридрихом Генриховичем?

А что с ним будет? Его отец не подхватит болезнь и продолжит жить. Даже если помрет - в крайнем случае получаем кайзера Фридриха и регента Филиппа Швабского при нем.

Хватит ли сил для масштабного и главное - УСПЕШНОГО вторжения сицилийцев в Египет - вопрос

Ну, в принципе, если сманить на Восток всех тех крестоносцев, что в РИ ушли на Константинополь, то есть все шансы как минимум разграбить Александрию, на мой взгляд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

Если бы Ричард - Львиное Сердце - НЕ погиб -

то крестоносцы НЕ стали бы разорять Константинополь -

а отправились бы сразу против мусульман.

:resent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

... Если бы Ричард - Львиное Сердце - НЕ погиб - то крестоносцы НЕ стали бы разорять Константинополь - а отправились бы сразу против мусульман. :resent:

С чего это? Ричард под конец откровенно разочаровался в крестовом походе и сосредоточился на войне с Францией. И вообще, это всё сугубый офф-топик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас