Долгое лета конунгу Хардекнуту

15 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Итак, в нашей с вами реальности Хардекнут, король Дании и Англии внезапно умер на одном из пиров в 1042 году. Женой он обзавестись так и не успел, детишками тоже

 

в этой же АИ внезапная кончина обошла конунга стороной, и помрет он только в 1070 году на 52-м году жизни

конечно, долгая жизнь не сделала Хардекнута менее жестоким или более популярным, но тем не менее он своей железной рукой продолжал править Данией и Англией (в последней будет ряд восстаний, аналогичных восстанию 1041 года, но все они, как и восстание 1041 года, будут подавлены)

в 1047 году помирает король Норвегии Магнус, у которого с Хардекнутом был договор о том что ежели кто-кого переживет, не оставив потомков, то тот станет другому наследником. В нешей реальности Магнус наследовал Хардекнуту в Дании, в этой АИ, соответственно, Хардекнут наследовал Магнусу в Норвегии, и, таким образом, Дания, Англия и Норвегия были вновь объеденены под одной короной

время шло, и конкнгу пришлось таки задуматся о продолжении рода. Его супругой стала Матильда Фладрская, для которой король трех королевств - фигура явно благородная по происхождению, не то что некий Гийом Бастард (которому она в РИ сперва отказала как раз по причине "я слишком благородна по происхождению для какого-то-там бастарда" но в РИ тот взял её в жены силой в итоге, в АИ-же кандидатура короля Дании, Англии и Норвегии Хардакнута для Матильды оказалась в самый раз, посему и свадьбу сыграли)

брак оказался несколько менее плодовитым, чем РИ брак Матильды, но тем не менее у Хардакнута и Матильды в итоге родились следующие детишки

в 1052 на свет появляется старший сын - Харальд, спустя три года - дочь Эстрид, еще два года спустя - еще одна дочь - Ингрид, в 1060 на свет появляется второй сын - Свен, а в 1063 и 1067 годах соответственно две самых младших дочери - Адела и Матильда

весной 1070 года, на 52 году жизни, Хардакнут таки наконец помирает

троны Дании, Норвегии и Англии (благо Эдуард, в этой АИ так и оставшийся лишь претендентом на трон, уже несколько лет как в могиле, а его потенциальные родственнички-наследнички слишком малы, чтобы представлять угрозу для детей Хардакнута) - так вот, троны трех королевств наследует старший сын Хардакнута и Матильды Фладрской - Харальд, вступивший на троны Дании и Норвегии ака Харальд III, а на трон Англии ака Гарольд II

 

конечно Гийом Бастард человек амбициозный, но будет ли он идти войной супротив 17-летнего правителя империи Кнютлингов (т.к. в случае войны ему придется иметь дело не только с одной Англией, а еще и с Данией и Норвегией)

мир обещал быть...

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

даёшь Аральта Сихартовича, славного князя Корсунского и Тьмутараканского!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гийом Бастард (которому она в РИ сперва отказала как раз по причине "я слишком благородна по происхождению для какого-то-там бастарда

троллите или действительно так сказала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

даёшь Аральта Сихартовича, славного князя Корсунского и Тьмутараканского!!!

к слову, а ведь русское влияние может быть и в обратную сторону

думаю, сия вот дама https://ru.wikipedia.org/wiki/Анна_Всеволодовна в жены Харальду Хардекнутсону вполне сгодится

троллите или действительно так сказала?

РИ, именно так

Матильда была единственной дочерью Болдуина V, графа Фландрии, и Аделы Французской, дочери французского короля Роберта II. Согласно легенде, когда к юной Матильде прибыли послы от нормандского герцога Вильгельма, чтобы просить её руки, Матильда заявила, что слишком знатна, чтобы выходить замуж за бастарда[k 1]. Выслушав ответ, Вильгельм отправился из Нормандии в Брюгге, нашёл Матильду на пути в церковь, стащил её за длинные косы с лошади, бросил её на улице перед ошарашенной толпой и ускакал прочь

ну а после сиих действий таки надавил на её папашу и на её саму и взял её в жены

по поводу же происхождения

Матильда вела своё происхождение от Карла Великого и имела много предков королевской крови, среди которых ближайшим был её дед — король Франции Роберт II. Матильда была также племянницей французского короля Генриха I, сюзерена Вильгельма, а со смертью Генриха в 1060 году она стала кузиной нового короля — Филиппа I. Вместе с тем, для Вильгельма брак с членом королевской семьи был отличным шансом подняться по социальной лестнице

и сказать такое Гийому (что описано в источниках) было вполне в её характере

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

про «Аральта Сихартовича»  - это я про Хардраду 

 

а Бастард - ну, как и его дальний родственник, он просто обязан после такого оскорбления  завоевать Фландрию, публично изнасиловать Матильду, и пойти завоевывать державу Хардекнута )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и пойти завоевывать державу Хардекнута )))

вторгнутся во Фландрию он то может и может, но насчет державы Хардекнута... это для Вильгельма НА ТОТ момент будет чистым самоубийством

на тот момент Гийом Бастард только-только подавил крупное восстание Ги Бургундского, самому Вильгельму не подчиняется даже Руан (в силу чего он вынужден держать ризиденцию в Кане) а в 1052 выпыхивает очень крупное восстание во главе с его родным дядей и тезкой - Вильгельмом, графом Аркеза, которое в РИ он с огромным трудом смог подавить в конце 1053 года (и то только призвав на помощь своего сюзерена - короля Франции, самостоятельно подавить не смог)

т.е. в этот момент трон самой Нормании под Бастардом шатается по самое немугу... очень "удачное" время идти войной на великую державу Кнютлингов, дядюшка-тезка например сему ришению Бастарда уж точно будет несказанно рад (ибо ему самому посидеть на нормандском троне очень хочется)

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

которому она в РИ сперва отказала как раз по причине "я слишком благородна по происхождению для какого-то-там бастарда" но в РИ тот взял её в жены силой в итоге

Есть мнение, что это топос, а не РИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но вообще я вполне верю, что в случае союза с Фландрией (а он вполне реален) от нормандского нападения отбиться можно. Гийом Бастард, конечно, крут, но тем не менее. Вопрос в другом - как это англо-датско-норвежское монстро будет управляться? Есть риск, что очередной король просто возьмет и поделит империю между сыновьями. Тем более что знать Англии (а без нормандского завоевания король зависим от неё сильнее, чем в реале) хочет иметь своего своего короля, пусть даже датской крови. А "эпоха викингов" подходит к концу и военная мощь скандинавских стран на фоне феодальной Европы падает...

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть риск, что очередной король просто возьмет и поделит империю между сыновьями. Тем более что знать Англии (а без нормандского завоевания король зависим от неё сильнее, чем в реале) хочет иметь своего своего короля, пусть даже датской крови. А "эпоха викингов" подходит к концу и военная мощь скандинавских стран на фоне феодальной Европы падает...

скорее всего в итоге сын Хардакнута Харальд именно так и поступит в плане престолонаследия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Собственно, у меня есть нехорошее подозрения, что (так как Хардекнут походу многих достал), если он выживет, то ему противопоставят или Эдуарда Исповедника, или Эдуарда Изгнанника. Причем поскольку он находится на Руси, одновременно могут "заслать" Харальда Хардраду в Норвегию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

насчет Эдуарда Изгнанника - вполне реально

насчет Хардрада - не уверен, т.к. в Норвегии Хардакнут правит меньше и, следовательно, еще не успел просто так достать (на Хардраду у меня есть другие планы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

насчет Эдуарда Изгнанника - вполне реально

Хотя вообще до начала 50-ых Эдуард и Эдмунд скорее всего в Англию не полезут - есть дела в Венгрии, где они сражаются на стороне Арпадов. А вот дальше и Хардрада подойдет...

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Хардекнут наследовал Магнусу в Норвегии,

Харальд Суровый оспорит данное предположение:)))

Изменено пользователем Стержень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Матильда была единственной дочерью Болдуина V, графа Фландрии, и Аделы Французской, дочери французского короля Роберта II. Согласно легенде, когда к юной Матильде прибыли послы от нормандского герцога Вильгельма, чтобы просить её руки, Матильда заявила, что слишком знатна, чтобы выходить замуж за бастарда[k 1]. Выслушав ответ, Вильгельм отправился из Нормандии в Брюгге, нашёл Матильду на пути в церковь, стащил её за длинные косы с лошади, бросил её на улице перед ошарашенной толпой и ускакал прочь

Простите, а эту легенду можно считать достоверной? Вроде патриархат подразумевает, что отец решает и вот Матильда в наглую сама оскорбляет соседа. Так же сколько дней пробыл в пути Вильгельм? Всё же даже на лошади путь скорее всего займёт несколько дней и за всё это время Вильгельм не остыл и не задумался о последствиях? Так же дочь графа катается по городу в одиночестве без свиты и охраны? Раз её Вильгельм без препятствий стащил за волосы и неужели он смог быстро слинять пока взбешённый такой дерзостью папаша не прислал погоню?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Простите, а эту легенду можно считать достоверной?

ну, вот пример легенды и возможного ее основания

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ставр_Годинович

протМатильду и Вильгелма - ну точь в точь про Воадимира и Рогнеду (Владимира и Анну)

может это вообще бродячий сюжет?

 

интересно, есть легенды про Отоона и Феофано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас