Ранняя вестернизация Марокко

[Han Solo]

Под влиянием этой темы решился создать

Вот был на рубеже 18-19 веков в Марокко такой султан - Мулай Слиман (Сулейман). Судя по всему, сильный и волевой правитель, иначе бы столько не продержался. Возможно, последний толковый султан в истории Марокко.

А теперь развилка - в 1770-е годы отец, на фоне неудач в борьбе с Испанией, отправляет его и ещё несколько десятков молодых дворян в Европу. Вроде как с посольством, но заодно учиться и впитывать науки и обычаи неверных. Слиман и его соратники оказались весьма впечатлены увиденным и тогда он, согласно источникам, произнёс известную фразу - "Либо мы станем европейцами, либо мы станем рабами европейцев".

Выиграв борьбу за престол, Слиман приступает к реформам. Прежде всего, учреждается светское образование, первоначально для элиты, но затем и для городского населения. Реформа армии по европейскому образцу, племенные ополчения ликвидируются.

Во внешней политике Слиман первоначально ориентируется на Англию против революционной Франции, но затем, впечатленный Наполеоном, делает ставку на союз с Францией и США, особенно после начала испанской кампании. В Марокко он копирует кодекс Наполеона, а затем принимает на службу сотни наполеоновских офицеров. При их помощи и опираясь на уже европеизированную элиту, он подавляет несколько крупных восстаний клерикалов.

В 1820 году берберский язык переводится на латиницу и внедряется обязательное образование на нем. Арабский язык объявляется враждебным явлением и последствием "тёмных времён иноземного владычества".

В 1830 году Марокко и Франция делят Алжир, западная часть страны отходит марокканцам...

[Каминский]

Выиграв борьбу за престол, Слиман приступает к реформам. Прежде всего, учреждается светское образование, первоначально для элиты, но затем и для городского населения. Реформа армии по европейскому образцу, племенные ополчения ликвидируются. Во внешней политике Слиман первоначально ориентируется на Англию против революционной Франции, но затем, впечатленный Наполеоном, делает ставку на союз с Францией и США, особенно после начала испанской кампании.

У Марокко, кстати, давние и прочные дружеские отношения с США, имхо, отсюда надо плясать.

[maxab]

Ранняя вестернизация Марокко, крайне сомнительна.

1. Султан Марокко в 18 веке это скорее духовный лидер, а не светский (у него элементарно не хватит армии, чтоб взять под контроль всю страну). Он не может налоги собрать с половины территории, куда тут до коренных реформ...

2. Экономика. Если в начале 18 века в Марокко был период довольно влажного климата, и количество скота на тучных пастбищах резко возросло, а вслед за ним и выросло население, то конец 18 века, это постепенное уменьшение количества осадков, пастбища сохнут, кочевники гонят свои стада вверх по горам, к сохранившимся лесам, козы объедают леса - мелеют ручьи, так как влага больше лесами не задерживается. и долину еще более высыхают. и новые кочевники гонят новые стада в горы.. круг замыкается. В такой ситуации любой марабут объявит, мол вся эта беда от того, что султан продался проклятым франкам, и султан лишится власти...

[Sergius Scavrus]

Выиграв борьбу за престол, Слиман приступает к реформам. Прежде всего, учреждается светское образование, первоначально для элиты, но затем и для городского населения. Реформа армии по европейскому образцу, племенные ополчения ликвидируются. Во внешней политике Слиман первоначально ориентируется на Англию против революционной Франции, но затем, впечатленный Наполеоном, делает ставку на союз с Францией и США, особенно после начала испанской кампании. В Марокко он копирует кодекс Наполеона, а затем принимает на службу сотни наполеоновских офицеров. При их помощи и опираясь на уже европеизированную элиту, он подавляет несколько крупных восстаний клерикалов. В 1820 году берберский язык переводится на латиницу и внедряется обязательное образование на нем. Арабский язык объявляется враждебным явлением и последствием "тёмных времён иноземного владычества".

кажется, что как только султан начнет такие реформы, то через 3-4 дня умрет от "несварения желудка". неприятие "франков" носит уже религиозный характер, не случайно все восстания даже в 19-20 веках шли в основном под исламскими лозунгами. по моему мнению, вестернизация Марокко силами самих марокканцев невозможна, особенно в те ранние времена. западная цивилизация должна быть принесена из вне и "на штыках".

[maxab]

Слиман и его соратники оказались весьма впечатлены увиденным и тогда он, согласно источникам, произнёс известную фразу - "Либо мы станем европейцами, либо мы станем рабами европейцев".

И начинают заимствовать все у самой блестящей державы Европы - у Франции... балы, безумные траты на дворцы и фавориток... на армию и реформы денег не остается...

[Han Solo]

неприятие "франков" носит уже религиозный характер, не случайно все восстания даже в 19-20 веках шли в основном под исламскими лозунгами

А в Японии неприятие всех иностранцев - их вообще за людей не считают )

И начинают заимствовать все у самой блестящей державы Европы - у Франции...

Ну, поездят они в основном по Англии и Голландии. Франция-то куда менее интересна в плане торговли и т.д.

кажется, что как только султан начнет такие реформы, то через 3-4 дня умрет от "несварения желудка"

Но тут специально оговорено, что в элите будут люди, на которых Европа произведёт сильное впечатление. Так что найдётся на кого опереться. Элиту как раз реально купить обещаниями богатства и могущества.

[maxab]

на которых Европа произведёт сильное впечатление

Чем? Паровозов еще нет. Всякие там мельницы, домны и т.п. фабрики это не для благородной знати. Они будут вращаться в светских салонах, где рассуждают не о экономике и технологиях, а о новых смешных выходках лорда такого и новых любовницах епископа сакого...

[Han Solo]

Чем?

"Изоб нет, везде палаты". Англия своим богатством не то что берберийцев, а и германских высших аристократов впечатляла. Мелкий британский лендлорд из джентри имел денег на уровне графа в Германии.

[maxab]

Англия своим богатством не то что берберийцев, а и германских высших аристократов впечатляла.

У принцева папани на этот момент в казне одной золотой монеты на полмиллиарда луидоров лежит...

[Han Solo]

У принцева папани на этот момент в казне одной золотой монеты на полмиллиарда луидоров лежит...

Ага, только купить на неё практически ничего нельзя.

Но вот кстати и ресурс на который можно делать реформу! Накупить негров и ирландцев, обучить, сформировать из них карательные отряды и отстреливать мятежных имамов.

 

[maxab]

Накупить негров

Зачем накупать? Принцев папаня свои пол-ярда луидоров сколотил на пиратстве, работорговле и торговле золотом через Сахару. И гвардия у него и так негритянская. И никем непобедимая уже лет двести.

только купить на неё практически ничего нельзя.

Все что нужно султану - купить можно. Остальное султану не нужно... Европейские армии еще не настолько сильны, чтоб бросить ему вызов. Пол-Европы (от Неаполя до Швеции) ему и так отступные платит, чтоб марокканские пираты не грабили их суда. У султана на этот момент проблем нет в принципе.

[Han Solo]

И никем непобедимая уже лет двести.

В чём тогда проблема нагнуть племена и имамов?

 

Изменено 8 Oct 2018 пользователем Han Solo

[maxab]

В чём тогда проблема нагнуть племена и имамов?

Долго и нудно ловить по пустыням и в горах. В итоге затраченные усилия не будут стоить собранных налогов. Сосредоточившись же на пиратстве и подобных источниках дохода за тот же срок можно "заработать" в десятки раз больше. Кроме того, все эти племена и главы суфийских сект признавали султана как шерифа - потомка Мухаммеда, и уважали его религиозный авторитет. Но денег не давали.

[граф Зигфред]

Все что нужно султану - купить можно. Остальное султану не нужно... Европейские армии еще не настолько сильны, чтоб бросить ему вызов. Пол-Европы (от Неаполя до Швеции) ему и так отступные платит, чтоб марокканские пираты не грабили их суда. У султана на этот момент проблем нет в принципе.

Ну и захотелось султану промышленность свою создать ничем не хуже, а даже лучше чем у испанцев.

Цитата из Горной энциклопедии:

Bce запасы каменного угля сосредоточены в басс. Джерада в отложениях cp. карбона. Значит. запасы горючих сланцев разведаны на м-ниях Тимхадит и Тарфая. Уpaн выявлен в виде примеси (0,013% оксида урана) в маастрихт-эоценовых м-ниях фосфоритов в p-нах Плато Фосфатов, Гантур и Мескала. Рудопроявления урана известны также в красно-цветных песчаниках триаса (Аргана-Бигудин на C.-З. Высокого Атласа) и готерива (Ваффага, Bepx. Мулуя в p-не Мидельт). Запасы железных pyд сосредоточены в метасоматич. залежах замещения в p-не Надор (Виксан-Афра, запасы 40 млн. т руды при содержании Fe 54-60%) и в пластовых залежах оолитовых руд среди аргиллитов и песчаников ордовика (Айт-Аммар, Сатур, Бен-Слиман, Ими-Нтурза, Таклимт и др.). M. обладает значит. запасами марганцевых pyд. Наиболее крупное м-ние Имини (запасы 7,5 млн. т руды c содержанием металла 40-56%) представлено линзовидными залежами среди аркозов и доломитов мела в басс. Варзазат (Высокий Атлас). Запасы руд кобальта и меди в M. значительны. Кобальтовые гидротермальные м-ния "пятиэлементной формации" ассоциированы c серпентинизир. ультрамафитами в p-не Бy-Аззер — Эль-Гpaapa. Преобладающая часть месторождений медных руд расположена на Ю. страны в Антиатласе и Высоком Атласе. Они представлены медно-колчеданными и колчеданно-полиметаллич. залежами в вулканитах докембрия (месторождения Блейда, запасы руды 2,6 млн. т, cp. содержание Cu 8%; Тиззерт, 3 млн. т, 6,9%) и стратиформными залежами в карбонатно-терригенных отложениях венда (Талаат-Нуаман, Тазалагт и др.). Пo запасам руд свинца и цинкa M. занимает соответственно 2-e и 3-e места в Африке (1985). Выявлены стратиформные залежи в карбонатных отложениях юры (Беддиан и Уэд-Мокта, запасы 1200 тыс. т Pb при содержании металла в рудах 16%) и в терригенных породах триаса (Зейда, Бy-Мия, запасы 600 тыс. т Pb, его содержание в рудах 3-3,6%), a также многочисл. жильные и линзовидные м-ния сравнительно небольших масштабов (Джебель-Авам, Аули, Мибладен, Сиди-Лахсен и др.). Руды мн. м-ний содержат также медь и серебро. Пo запасам руд сурьмы M. находится на 2-м месте в Африке. Гидротермально-жильные м-ния выявлены в Эp-Рифе (Бени-Меззала, Фахама, Кенатар-Новое) и в палеозойском массиве Центр. Марокко (Меджма-эс-Салихин, Иш-y-Меллаль, Сиди-Мбарек и др.). M. занимает 1-e место по запасам фосфоритов среди промышленно развитых капиталистических и развивающихся стран (1985). M-ния фосфоритов локализованы в отложениях Маастрихта — ниж. эоцена в p-нах Плато Фосфатов, Гантур и Мескала. Наиболее крупные м-ния: Хурибга, Юсуфия, Бен-Герир и Мескала. Ha терр. M. известны также м-ния руд золотa (Бy-Гаффер, Тивит), серебрa (Сиди-Лахсен, Згундер), баритa (Джебель-Ирхуд — запасы 2 млн. т барита при содержании BaSO4 15-96%; Тесаут — 2 млн. т, 25-90%), калийных солей (Хемиссет), флюоритa (Эль-Хаммам, Джебель-Тирреми, Джебель-Зрахина), мусковитa (Тимгарин), отбеливающих глин, гипсa, пуццоланов, кварцевых песков (Мекнес), асбестa (Агбар), графита и нерудных строит. материалов.

Источник: https://gufo.me/dict/mining_encyclopedia/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%BE 

 

Карта оттуда же. 

 

 Значит нужно найти тех, кто хочет изменений, тех же купцов, владельцев месторождений, владельцев мастерских(мануфактур?)  и т.д.

Изменено 8 Oct 2018 пользователем граф Зигфред

[maxab]

Ну и захотелось султану промышленность свою создать ничем не хуже, а даже лучше чем у испанцев.

Зачем? На тот момент султану Марокко всего хватает. Все более-менее успешные реформы за пределами Европы начинались только после военного поражения, или унижения "величия". Чтоб запустить в Марокко реформы нужен разгром сильнее чем при реке Исли, где французы разнесли марокканские отборные войска (гвардию султана), не перестраиваясь из походного строя в боевой, только за счет огневой мощи нарезных штуцеров. Это было унижение. Но даже его не хватило, чтоб Марокко начало шевелиться. А организовать такой разгром в 18 веке это почти нереально. Вот пример, 19 июня 1830 года в сражении при Стаэли алжирская кавалерия (махзен), 15 раз атаковали французские карэ. А гвардия марокканского султана была вымуштрована еще лучше, и это признавали и алжирцы. Какая европейская кавалерия могла в те времена столько раз атаковать, отходить, перегруппировываться и снова атаковать, а не разбегаться?

[граф Зигфред]

А теперь развилка - в 1770-е годы

 

Зачем? На тот момент султану Марокко всего хватает.

 

 

Сиди Мухаммед бен Абдаллах (араб. محمد الثالث بن عبد الله الخطيب‎; 1710—1790) — султан Марокко в 1757—1790 годах.

Что он сделал:

1. установил мир в Марокко, договорившись со всеми сторонами в гражданской войне. Явно дипломат с большой буквы(Договоры с Данией, Швецией, США и т.д.).

2. Реформировал черную армию своего отца, которые почувствовали себя "Янычарами" и свергали и ставили на трон султанов.

3. Создал боеспособный флот, реформировал армию, приглашал французских специалистов и т.д.

4. Успехом увенчалась и его торговая политика: объем торговли в 70-ые годы 18 века вырос с 7 млн. до 17 млн. франков.

Многое сделал султан, но в отношении промышленности никаких сведений не нашел...

Чем не Петр 1 мароканский?

А "черная" армия это и есть стрельцы 

Изменено 8 Oct 2018 пользователем граф Зигфред

[maxab]

Явно дипломат с большой буквы(Договоры с Данией, Швецией, США и т.д.).

Договоры о выплате отступных, чтоб марокканский флот не пиратствовал против этих флагов...  С таким гопницким подходом к экономике не до промышленности.

[граф Зигфред]

С таким гопницким подходом к экономике не до промышленности.

 

Но тем не менее целый город порт отстроил, который в дальнейшем стал одним из главных на юге Марокко.