Опубликовано: 8 Oct 2018 (изменено) а все из-за байки о том, что репрессированные ленинградские партийцы были какими-то там ярыми русскими националистамиА они не были? А кем они на самом деле были? Изменено 8 Oct 2018 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Царь-батюшка пытался превратить СА в Русскую Землю, совки всё похерили,Без них Россия бы стала немецкой переселенческой колонией. А чё именно мы?Географический детерминизм. Если бы Китай находился севернее и доходил до Восточноевропейской равнины, мог бы и он.Может китайцы лучше справятся?Хуже - может. Недостаточно склонен к экспансии и всё такое, в силу географических -> экономических -> исторических причин. И потом, Китай не хочет, предпочёл прогнуться под Запад.А нам как-нить отвертеться от сей почётной миссии?Уже пробовали при Горбачёве. Оказалось - только вместе с потерей субъектности в геополитике.Если это значит "гнать туда ресурс" то да.Если туда не пускать элиту вместе с накопленным ресурсом, элита будет недовольна. Или вы имеете ввиду внешнюю торговлю? А зачем вам служить противовесом?Мне - незачем. А противостояние двух цивлизаций полезно для обнаружения недостатков друг у друга, последующего их исправления и, таким образом, совершенствования. Если бы я был братухой-борцухой, то добился бы больших успехов, если бы занимался со спарринг-партнёром, нежели в одиночку. Даже Интернет появился во многом благодаря угрозе участия США в войне. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Рулит скорее всего Молотов как самый авторитетный -"он Ленина видел"(с) -но в целом есть шанс сформировать стабильное коллруководство дэнсяопиновского образца... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Если туда не пускать элиту вместе с накопленным ресурсом, элита будет недовольна. Или вы имеете ввиду внешнюю торговлю?Имею ввиду всю сумму разнообразнейших взаимодействий. Последние транши западным компартиям уходили в 91-мА противостояние двух цивлизацийО, Союз та-а-а-акая цивилизация. Если бы я был братухой-борцухой, то добился бы больших успехов, если бы занимался со спарринг-партнёромТо есть это вот для более лучшего развития США. Ну ок Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 А они не были? А кем они на самом деле были? В обвинительном заключении "ленинградского дела" сказано вот что1. Проведение в Ленинграде без разрешения ЦК ВКП(б) так называемой Всесоюзной оптовой торговой ярмарки по реализации неликвидной потребительской продукции.2. Якобы сфальсифицированные результаты выборов руководящих партийных органов в ленинградской партийной организации на партийной конференции в декабре 1948 г.3. Пропажа в Госплане СССР с 1944 по 1948 г. 236-ти секретных документов, относящихся к планированию народнохозяйственного комплекса страны.4. Занижение планов хозяйственного развития страны в I квартале 1949 г.5. Расхищение крупных государственных средств в целях личного обогащения.6. Проведение "линии на отрыв ленинградской парторганизации и противопоставление её ЦК ВКП(б)" и "высказывание изменнических замыслов о желаемых ими изменениях в составе советского правительства и ЦК ВКП(б)".Обвинения в стремлении создать РКП или как там оно называлось фигурировали в интриганском письме душки-Маленкова когда он топил конкурентов в борьбе за власть в глазах Сталина...Попкову и другим ленинградским руководителям вменялось в вину стремление создать по образцу других союзных республик компартию России со штаб-квартирой в Ленинграде, а также перевести в город на Неве правительство РСФСР.опять таки цитируя бывшего махновца а потом верного сталинца (и старшего майора госбезопасности) Леву Задова -"У меня и Карл Маркс сознался бы в работе на Бисмарка"(с)На самом же деле...«Органы государственной безопасности должны усилить чекистскую работу среди нашей советской интеллигенции… мы будем воспитывать интеллигенцию в духе искоренения низкопоклонства перед заграницей, будем судить судом чести… Видимо по отношению кое-кого из представителей интеллигенции, уж особо преклоняющихся перед западом, мы должны будем принять другие меры – чекистские меры». А.Кузнецов(1947 г) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 (изменено) Без них Россия бы стала немецкой переселенческой колонией.Не факт, впрочем мы щас про СрАзиюГеографический детерминизм. Если бы Китай находился севернее и доходил до Восточноевропейской равнины, мог бы и он.Но мобресурс, трудовой ресурс и эконом потенциал для противовеса аж целому западу есть только у негоХуже - может. Недостаточно склонен к экспансии и всё такое, в силу географических -> экономических -> исторических причин. И потом, Китай не хочет, предпочёл прогнуться под Запад.всё течёт, всё изменяется. Если ты далеко - показывай, что ты близко. Если ты близко, показывай, что ты далеко. Если ты хочешь прокачаться за счёт противника, показывай, что ты прогнулся. Тысячи лет назад прошли, как это сказано в Китае! А мы до сих пор ничему не научились. Уже пробовали при Горбачёве.Рыба ничего норм сделать не может, особенно после зомби и сисек-матисек, у раннего ВВП получалось лучшеОказалось - только вместе с потерей субъектности в геополитике.Не обязательно, в правление МДА потери субъектности не было же, в 1941-1945 тоже не было, при раннем ВВП тоже не было Изменено 8 Oct 2018 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 А они не были? А кем они на самом деле были?https://lenta.ru/articles/2017/10/30/leningrad_case/ - вот здесь интересное интервью про ленинградское деловот отрывок" О «Ленинградском деле» написано много небылиц. В основном это связано с затянувшейся реабилитацией его фигурантов и недостатком документов. Поэтому в интернете вы легко обнаружите всякие инсинуации на эту тему. Разумеется, никакими русскими националистами или сепаратистами «ленинградцы» не являлись. Жертвами «Ленинградского дела» были не только этнические русские, но и, например, белорус Турко. В группу ленинградских руководителей также входили евреи, латыши, башкиры и другие. Все они были пламенными большевиками и пролетарскими интернационалистами, всем обязанными советской власти. Ведь почти все они вышли в люди из самых низов общества, из беднейших рабоче-крестьянских семей" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Про колбасу и геополитику - брейкявный оффтоп (да, сам виноват, что начал) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Жертвами «Ленинградского дела» были не только этнические русские, но и, например, белорус Турко. В группу ленинградских руководителей также входили евреи, латыши, башкиры и другиеВ любом случае "захватить" Политбюро они не смогут - максимум туда попадет кто-то один... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Верно, скорее нужно сравнивать с современными США, представим что там приходит к власти группировка WASP-националистовПредателей России, сваливших в тяжелые 90-е за длинным долларом, коленом под зад к рязанским березкам? К одноколесному транспорту с двумя рукоятками? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 (изменено) «Органы государственной безопасности должны усилить чекистскую работу среди нашей советской интеллигенции… мы будем воспитывать интеллигенцию в духе искоренения низкопоклонства перед заграницей, будем судить судом чести… Видимо по отношению кое-кого из представителей интеллигенции, уж особо преклоняющихся перед западом, мы должны будем принять другие меры – чекистские меры». А.Кузнецов(1947 г)Ви хотите сказать, что Кузнецов - пенисоисследователь губами? 9/10 форума уверено, что это истиннорусский патриот! У вас, случаем, несмотря на ваше предательство Родины не прорезается ли бандеровская сущность? Лещенко, покайтесь! Вы же клевещете на русского патриота! Изменено 8 Oct 2018 пользователем Voldi Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Скажем так "русский национализм" ленинградской группы сильно преувеличенПреувеличен по сравнениею с чем? По слухам, Сталин сказал о Вознесенском - "он даже украинцев за людей не считает, не говоря уже о грузинах или армянах". Но не знаю, откуда Сталин сделал такой вывод. Вряд ли Вознесенский демонстрировал грузину Сталину свое отношение к грузинама все из-за байки о том, что репрессированные ленинградские партийцы были какими-то там ярыми русскими националистамиМолотов уже совсем старый, утверждал что в "ленинградском деле" был явный "душок национализма" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Рулит скорее всего Молотов как самый авторитетныйНу сколько же раз надо объяснять, что рулит тот кто контролирует аппарат ЦК. Сам Сталин, Хрущев, и даже Горбачев это доказали. А в 47-ом аппарат ЦК контролировали Жданов и Кузнецов. А Маленкова Сталин поставил в угол по "дело авиаторов". А уж кто точно не при делах. так это Молотов, даже если бы он Маркса видел. Он кто такой ваще? Его жену то уже арестовали?так называемой Всесоюзной оптовой торговой ярмаркиДаже здесь наврали - выставка была Всероссийской, т.е вполне в компетенции обвиняемых Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 «Органы государственной безопасности должны усилить чекистскую работу среди нашей советской интеллигенции… мы будем воспитывать интеллигенцию в духе искоренения низкопоклонства перед заграницей, будем судить судом чести… Видимо по отношению кое-кого из представителей интеллигенции, уж особо преклоняющихся перед западом, мы должны будем принять другие меры – чекистские меры». А.Кузнецов(1947 г)Всё правильно. А что должен сказать (в 47-ом году!) секретарь ЦК, конролирующий Органы? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 То есть это вот для более лучшего развития США. Ну окОпыт получают оба спарринг-партнёра, полагаю.Попкову и другим ленинградским руководителям вменялось в вину стремление создать по образцу других союзных республик компартию РоссииПерестройщики 1940-х. Говорил же, пропал дом.Но мобресурс, трудовой ресурс и эконом потенциал для противовеса аж целому западу есть только у негоПо природным ресурсам Россия обходит Китай.Молотов уже совсем старый, утверждал что в "ленинградском деле" был явный "душок национализма"Жертвами «Ленинградского дела» были не только этнические русские, но и, например, белорус Турко. В группу ленинградских руководителей также входили евреи, латыши, башкиры и другие. Национализм бывает беларусский, еврейский, латышский, башкирский и другой, полагаю. Беларусские националисты во главе СССР - это интересная альтернатива, полагаю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Oct 2018 Опыт получают оба спарринг-партнёра, полагаю.Не. Только способный к восприятию. Сискомасиськи опыта не получают Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Oct 2018 Ви хотите сказать, что Кузнецов - пенисоисследователь губами? 9/10 форума уверено, что это истиннорусский патриот! У вас, случаем, несмотря на ваше предательство Родины не прорезается ли бандеровская сущность? Лещенко, покайтесь! Вы же клевещете на русского патриота!1 балл Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Oct 2018 СискомасиськиЯ понимаю что взывать к вашей совести бесполезно. Но всё-таки, вдруг какой-то опыт получите. Леонид Ильич так говорил потому, что был контужен на Малой земле, и мышцы не работали. А на Малую землю он плавал несколько раз. хотя по службе не должен был. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Oct 2018 По слухам,Ключевое слово -"по слухам". По слухам Бухарин был "помесью свиньи и лисицы"(с) -но фото наглядно демонстрируют нам типичного гомо сапиенсаПерестройщики 1940-х. Говорил же, пропал дом.Ну если почитать в чем обвиняли скажем жертв процессов 30х так вообще волосы дыбом встают. Но вспоминаешь шуточку Левы Задова и все становится на свои места.Всё правильно. А что должен сказать (в 47-ом году!) секретарь ЦК, конролирующий Органы?Вообще то эээ интеллигенцией занимался по идее Минкульт(уже "мин") ну и идеологический отдел ЦК -в лице тов. Александрова - самого молодого ЕМНИП члена ЦК. Так что это не его компетенция Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Oct 2018 Леонид Ильич так говорил потому, что был контужен на Малой землеНа самом деле нет, эт вы выдумали чтоб попробовать поблажить. Старчкеское + лекарства или что-то вроде. Но это не важно. Важно что на весь СССР не нашлось средства как-то понять и объяснить что после инсульта не надо читать речей. То есть даже это запредельный уровень мысли для политбюроВпрочем, у вас это должно вызывать эмпатию, полагаю. Сиськимасиськи же относится ко всей системе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Oct 2018 10 час назад, VIR сказал:По слухам, Ключевое слово -"по слухам". По слухам Бухарин был "помесью свиньи и лисицы"(с) -но фото наглядно демонстрируют нам типичного гомо сапиенса...Внешность обманчива !...9 часов назад, Anon сказал:Перестройщики 1940-х. Говорил же, пропал дом. Ну если почитать в чем обвиняли скажем жертв процессов 30х так вообще волосы дыбом встают. Но вспоминаешь шуточку Левы Задова и все становится на свои места....Если сопоставить "обвинения" на процессах конца 1930-х -с тем - что сделали в Реал Ист Александр Николаевич Яковлев, Горбачёв, Шеварнадзе, Ельцини примкнувшие "Прорабы Катастройки" энд "Младореформаторы"... -то вспоминаются стихи из газеты "Дуэль" (( МОДЕРАТОРАМ - газета "Дуэль" давно уже не существует -так что к "текущей политике" - это отношения не имеет )): "Нет - не в том был Сталин грешенЧто врагов народа вешал.Грешен он в глазах людскихВ том - что мало вешал их." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Oct 2018 коллеги, тема закономерно пришла к "прорабам Катастройки" и "сиськимасиськам"Я ее закрываю. Если ТС или кто-то из коллег заинтересован в ее продолжении - пишите в ЛС. Тогда открою и почищу от оффтопа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах