Опубликовано: 8 Oct 2018 К власти приходит питерская группировка во главе со Ждановым, и Воскресенский как премьер. Говорят, что они были, как и нынешние питерские, русскими националистами.Пропал дом. Паровое отопление отменяется, полагаю. Не знаю, что там в 1947, но в 1959 русские составляли 54% населения СССР. С чем бы сравнить... представим, что в Бельгии к власти приходит группировка фламандских националистов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Аналогичная тема в архивахhttp://alternativa.borda.ru/?1-14-0-00000314-000-0-0-1208790364Решил вспомнить какие "дела" актуальны в 47ом"Дело авиаторов"https://ru.wikipedia.org/wiki/Авиационное_делоНасколько понимаю, компромат не столько на Жукова, сколько на Маленкова , Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Пропал дом. Паровое отопление отменяется, полагаю. Не знаю, что там в 1947, но в 1959 русские составляли 54% населения СССР. С чем бы сравнить... представим, что в Бельгии к власти приходит группировка фламандских националистов.Только в Бельгии нац. меньшинство одно, а в Советском союзе 100 и одно и половина из них ненавидит другую половину. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 С чем бы сравнить... представим, что в Бельгии к власти приходит группировка фламандских националистов.Только в Бельгии нац. меньшинство одно, а в Советском союзе 100 и одно и половина из них ненавидит другую половину.Верно, скорее нужно сравнивать с современными США, представим что там приходит к власти группировка WASP-националистов Либо в Индии группировка индоарийских националистов. Либо в Иране группировка персидских националистов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 группировка WASP-националистовНу так Трамп же Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 (изменено) Только в Бельгии нац. меньшинство одноВаллоны (франкоязычные и валлоноязычные), а также 11% "других" (немцы, итальянцы, испанцы, поляки, французы, голландцы), в том числе 4% неевропейского происхождения (марокканцы, турки, конголезцы).а в Советском союзе 100 и одно и половина из них ненавидит другую половину.Судьба многих исчезнувших империй свидетельствует, что подобные надежды редко бывают оправданы. Либо в Индии группировка индоарийских националистов.Хорошая аналогия, но только не индоарийских, а именно хиндийских ("гуджаратцы и маратхи - унтерменши, а бенгальцы вообще порождения асуров"). И при условии, что рождаемость арийцев по причине индустриализации будет сильно ниже дравидской (т.е. время не на стороне северян).Либо в Иране группировка персидских националистов.Тоже неплохо, хотя различия между собственно персами и всякими горными субэтносами вроде гиляков намного меньше даже различий между восточнославянскими этносами. Изменено 8 Oct 2018 пользователем Anon Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Пропал дом. Паровое отопление отменяется, полагаю. Не знаю, что там в 1947, но в 1959 русские составляли 54% населения СССР. С чем бы сравнить... представим, что в Бельгии к власти приходит группировка фламандских националистов.Скажем так "русский национализм" ленинградской группы сильно преувеличен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Сталин с 1934 г. был простым Секретарем ЦК.Он так только подписывался. Поскольку вождю не гоже какими-то должностями козырять. Но даже если и простой секретарь, так надо смотреть на распределение обязанностей в Секретариате.Сталин умер. ура МолотовуАга. Жданов и Кузнецов контролируют аппарат ЦК, т.е. всю страну, и закричат "ура" какому-то Молотову Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Скажем так "русский национализм" ленинградской группы сильно преувеличенДля СССР оказался смертелен правый уклон даже уровня Горбачёва. Конечно, в 1940-е запас прочности повыше, стадия упадка ещё не наступила, но я бы не полагался на успех даже мирной трансформации СССР в "РФ в границах СССР". А от националистов, полагаю, ожидается кое-что побольше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 но я бы не полагался на успех даже мирной трансформации СССР в "РФ в границах СССР"А на успех мирной трансформации СССР в "РФ в границах СССР без Средней Азии"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 А на успех мирной трансформации СССР в "РФ в границах СССР без Средней Азии"?Реал показал, что Центральная Азия уходит последней. Начало процесса дезинтеграции детерминировано с северо-запада (стран Балтии) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорий. Если бы Финляндию включили в состав СССР, началось бы с неё и пораньше.Вот "РФ+Средняя Азия" - вполне может быть. Хотя у туркмен соотношение природных богатств к количеству населения очень располагающее к независимости, это самый реальный кандидат на провозглашение независимости, если исходить из географии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Реал показал, что Центральная Азия уходит последней.Ну дык реал пошёл по худшему варианту, когда управляли сиськи-матиськи, ходячие полумёртвые зомби, и Горби, который напоминал рыбу с выпученными глазами, каковой он и есть по Зодиаку А тут - русские националисты, питерская группировка, патриоты, это звучит гордо, полагаю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Реал показал, что Центральная Азия уходит последней. Начало процесса дезинтеграции детерминировано с северо-запада (стран Балтии) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорий. Если бы Финляндию включили в состав СССР, началось бы с неё и пораньшеВ РИ среднеазиаты объявили об независимости одновременно с той же Украиной и Белоруссией и другими советскими республиками. Только Казахстан долго не объявлял об независимости, но и там судя по всему сыграли личные виды Назарбаева на лидерство нового реформированного союза Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Ну дык реал пошёл по худшему вариантуСпорно. Худший вариант - это "американцы бомбят СССР атомными бомбами, пока тот ещё не успел получить свою собственную". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 (изменено) Начало процесса дезинтеграции детерминировано с северо-запада (стран Балтии) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорийНачало процесса дезинтеграции Испании детерминировано с северо-востока (Каталонии) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорий. Но ведь до сих пор не ушли. Наверно потому что сисек-матисек. мёртвых зомби и президента-рыбы не было? Начало процесса дезинтеграции Великобритании детерминировано с севера (Шотландии) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорий. Но ведь до сих пор не ушли. Наверно потому что сисек-матисек. мёртвых зомби и президента-рыбы не было? Начало процесса дезинтеграции Канады детерминировано с востока (Квебека) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорий. Но ведь до сих пор не ушли. Наверно потому что сисек-матисек. мёртвых зомби и президента-рыбы не было? Зато у Испании давно нет Испанской Сахары, у Великобритании нет Кении и Индии. У Франции есть Корсика но нет Алжира. У Италии есть север но нет Эритреи. итд.Это ж неспроста, полагаю. Изменено 8 Oct 2018 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 В РИ среднеазиаты объявили об независимости одновременно с той же Украиной и БелоруссиейЭто уже формальность была. А вот декларации о суверенитете приняли только после России. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 (изменено) Но ведь до сих пор не ушлиПотому что Испания прогнулась под Запад после победы Франко и особенно после окончания франкизма.Наверно потому что сисек-матисек. мёртвых зомби и президента-рыбы не было?Посмотрим с другой стороны - вполне настоящий живой националист Франко упразднил любые намёки на права нацменьшинств. Национальных вопросов это не решило. Зато у Испании давно нет Рио-де-Оро, у Великобритании нет Кении и Индии. У Франции есть Корсика но нет АлжираТак у России тоже есть Сахалин, но нет Аляски. Эти примеры иллюстрируют результат деколонизации. У теллурократий вроде России редко надолго задерживаются колонии в том смысле, какой подходил к понятию деколонизации, придуманному для европейских колониальных держав. А можно ли считать советские центральноазиатские республики колониями - совершенно другой вопрос. Гипотетически, можно себе представить, как новая советская власть объявляет, что "республики Средней Азии были колониями СССР, а сейчас мы их деколонизируем". Но тогда встанет вопрос в других республиках, "а где по правовому статусу видно, что эти республики были колониями, а мы - частью метрополии"?И потом, для деколонизации нужны соответствующие настроения в самой колонии. Для примера, французская Гвиана. До сих пор - заморский департамент, поскольку деколонизация представляется местному населению невыгодной. Изменено 8 Oct 2018 пользователем Anon Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Ну какая разница сколько кругов нарежет по двору курица без головы?У СССР есть важная функция. Отжимать население, раз в поколение вообще обнуляя его активы и транслировать выжатые экономические и трудовые ресурсы вовне на нужды земшарной коммуны. Больше он ни зачем не нужен. Когда стухла идея земшарии, курица еще немного побегала и сдохла Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 У СССР есть важная функция. Отжимать население, раз в поколение вообще обнуляя его активы и транслировать выжатые экономические и трудовые ресурсы вовне на нужды земшарной коммуны. Больше он ни зачем не нужен.В более общем смысле - служить противовесом Западу (что детерминировано географически). А эта функция всегда актуальна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 А можно ли считать советские центральноазиатские республики колониями - совершенно другой вопрос.Ну, исторически даже Сибирь таковой была (переселенческой), а уж про Ср Азию и говорить нечегоЦарь-батюшка пытался превратить СА в Русскую Землю, совки всё похерили, по факту всё что южнее Kz стало аналогом АфрикиГипотетически, можно себе представить, как новая советская власть объявляет, что "республики Средней Азии были колониями СССР, а сейчас мы их деколонизируем"На закрытом заседании политбюро и без упоминания в СМИНо тогда встанет вопрос в других республиках, а где по правовому статусу видно, что эти республики были колониями, а мы - частью метрополии?Вот поэтому - на закрытом заседании политбюро и без упоминания в СМИ А всем остальным республикам скажут, что никакого заседания не было, и дело совсем не в колониях, просто СА ещё не доросла до правильного марксизма-ленинизма, и без неё Коммунизм будет построен быстрее Ну или ещё что-то в том же духе наплести Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 (изменено) В более общем смысле - служить противовесом Западу (что детерминировано географически). А эта функция всегда актуальна.А чё именно мы? Может китайцы лучше справятся? А нам как-нить отвертеться от сей почётной миссии? Пусть они там без нас противовесят как-нибудь. А мы бум плюшки собирать с обеих сторон. Чё всегда мы-то? Изменено 8 Oct 2018 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 На закрытом заседании политбюро и без упоминания в СМИНо какое-то объяснение нужно. Иначе народ его сам найдёт, причём наиболее невыгодное для власти. А всем остальным республикам скажут, что никакого заседания не было, и дело совсем не в колониях, просто СА ещё не доросла до правильного марксизма-ленинизма, и без неё Коммунизм будет построен быстрее Ну или ещё что-то в том же духе наплестиТем не менее, получение независимости таким количеством советских республик - это прецедент покруче балтийского. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 (изменено) Тем не менее, получение независимости таким количеством советских республик - это прецедент покруче балтийского.Количество республик можно даже побольше сделать. Даёшь незалежный Памир, Каракалпакию, Бухару и Хиву! Но какое-то объяснение нужно. Иначе народ его сам найдёт, причём наиболее невыгодное для власти. просто СА ещё не доросла до правильного марксизма-ленинизма, и без неё Коммунизм будет построен быстрее Ну или ещё что-то в том же духе наплестиСкачок из феодализма в развитой социализм у них получается плохо, пускай побудут просто членами ОВД и СЭВ, а потом может быть и вернём их в СССР Как-то так. Изменено 8 Oct 2018 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 В более общем смысле - служить противовесом ЗападуЕсли это значит "гнать туда ресурс" то да. Последнее обнуление успели провернуть уже напоследокА эта функция всегда актуальна.А зачем вам служить противовесом? Часто ли вы служите противовесом и как впечатления от занятия? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Oct 2018 Короче говоря тема скатилась в оффтоп, а все из-за байки о том, что репрессированные ленинградские партийцы были какими-то там ярыми русскими националистами Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах