Сталин умер в 1947-м году.

72 сообщения в этой теме

Опубликовано:

К власти приходит питерская группировка во главе со Ждановым, и Воскресенский как премьер. Говорят, что они были, как и нынешние питерские, русскими националистами.

Пропал дом. Паровое отопление отменяется, полагаю. Не знаю, что там в 1947, но в 1959 русские составляли 54% населения СССР. С чем бы сравнить... представим, что в Бельгии к власти приходит группировка фламандских националистов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Аналогичная тема в архивах

http://alternativa.borda.ru/?1-14-0-00000314-000-0-0-1208790364

Решил вспомнить какие "дела" актуальны в 47ом

"Дело авиаторов"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Авиационное_дело

Насколько понимаю, компромат не столько на Жукова, сколько на Маленкова 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пропал дом. Паровое отопление отменяется, полагаю. Не знаю, что там в 1947, но в 1959 русские составляли 54% населения СССР. С чем бы сравнить... представим, что в Бельгии к власти приходит группировка фламандских националистов.

Только в Бельгии нац. меньшинство одно, а в Советском союзе 100 и одно и половина из них ненавидит другую половину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С чем бы сравнить... представим, что в Бельгии к власти приходит группировка фламандских националистов.

Только в Бельгии нац. меньшинство одно, а в Советском союзе 100 и одно и половина из них ненавидит другую половину.

Верно, скорее нужно сравнивать с современными США, представим что там приходит к власти группировка WASP-националистов :)

Либо в Индии группировка индоарийских националистов. Либо в Иране группировка персидских националистов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

группировка WASP-националистов

Ну так Трамп же:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Только в Бельгии нац. меньшинство одно

Валлоны (франкоязычные и валлоноязычные), а также 11% "других" (немцы, итальянцы, испанцы, поляки, французы, голландцы), в том числе 4% неевропейского происхождения (марокканцы, турки, конголезцы).

а в Советском союзе 100 и одно и половина из них ненавидит другую половину.

Судьба многих исчезнувших империй свидетельствует, что подобные надежды редко бывают оправданы.

Либо в Индии группировка индоарийских националистов.

Хорошая аналогия, но только не индоарийских, а именно хиндийских ("гуджаратцы и маратхи - унтерменши, а бенгальцы вообще порождения асуров"). И при условии, что рождаемость арийцев по причине индустриализации будет сильно ниже дравидской (т.е. время не на стороне северян).

Либо в Иране группировка персидских националистов.

Тоже неплохо, хотя различия между собственно персами и всякими горными субэтносами вроде гиляков намного меньше даже различий между восточнославянскими этносами.

Изменено пользователем Anon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пропал дом. Паровое отопление отменяется, полагаю. Не знаю, что там в 1947, но в 1959 русские составляли 54% населения СССР. С чем бы сравнить... представим, что в Бельгии к власти приходит группировка фламандских националистов.

Скажем так "русский национализм" ленинградской группы сильно преувеличен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сталин с 1934 г. был простым Секретарем ЦК.

Он так только подписывался. Поскольку вождю не гоже какими-то должностями козырять. Но даже если и простой секретарь, так надо смотреть на распределение обязанностей в Секретариате.

Сталин умер. ура Молотову

Ага. Жданов и Кузнецов контролируют аппарат ЦК, т.е. всю страну, и закричат "ура" какому-то Молотову

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скажем так "русский национализм" ленинградской группы сильно преувеличен

Для СССР оказался смертелен правый уклон даже уровня Горбачёва. Конечно, в 1940-е запас прочности повыше, стадия упадка ещё не наступила, но я бы не полагался на успех даже мирной трансформации СССР в "РФ в границах СССР". А от националистов, полагаю, ожидается кое-что побольше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но я бы не полагался на успех даже мирной трансформации СССР в "РФ в границах СССР"

А на успех мирной трансформации СССР в "РФ в границах СССР без Средней Азии"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А на успех мирной трансформации СССР в "РФ в границах СССР без Средней Азии"?

Реал показал, что Центральная Азия уходит последней. Начало процесса дезинтеграции детерминировано с северо-запада (стран Балтии) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорий. Если бы Финляндию включили в состав СССР, началось бы с неё и пораньше.
Вот "РФ+Средняя Азия" - вполне может быть. Хотя у туркмен соотношение природных богатств к количеству населения очень располагающее к независимости, это самый реальный кандидат на провозглашение независимости, если исходить из географии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Реал показал, что Центральная Азия уходит последней.

Ну дык реал пошёл по худшему варианту, когда управляли сиськи-матиськи, ходячие полумёртвые зомби, и Горби, который напоминал рыбу с выпученными глазами, каковой он и есть по Зодиаку :grin: А тут - русские националисты, питерская группировка, патриоты, это звучит гордо, полагаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Реал показал, что Центральная Азия уходит последней. Начало процесса дезинтеграции детерминировано с северо-запада (стран Балтии) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорий. Если бы Финляндию включили в состав СССР, началось бы с неё и пораньше

В РИ среднеазиаты объявили об независимости одновременно с той же Украиной и Белоруссией и другими советскими республиками. Только Казахстан долго не объявлял об независимости, но и там судя по всему сыграли личные виды Назарбаева на лидерство нового реформированного союза

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну дык реал пошёл по худшему варианту

Спорно. Худший вариант - это "американцы бомбят СССР атомными бомбами, пока тот ещё не успел получить свою собственную".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Начало процесса дезинтеграции детерминировано с северо-запада (стран Балтии) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорий

Начало процесса дезинтеграции Испании детерминировано с северо-востока (Каталонии) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорий. Но ведь до сих пор не ушли. Наверно потому что сисек-матисек. мёртвых зомби и президента-рыбы не было?

 

Начало процесса дезинтеграции Великобритании детерминировано с севера (Шотландии) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорий. Но ведь до сих пор не ушли. Наверно потому что сисек-матисек. мёртвых зомби и президента-рыбы не было?

 

Начало процесса дезинтеграции Канады детерминировано с востока (Квебека) - самых выгодных в экономическом и невыгодных в политическом смысле территорий. Но ведь до сих пор не ушли. Наверно потому что сисек-матисек. мёртвых зомби и президента-рыбы не было?

 

Зато у Испании давно нет Испанской Сахары, у Великобритании нет Кении и Индии. У Франции есть Корсика но нет Алжира. У Италии есть север но нет Эритреи. итд.

Это ж неспроста, полагаю.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РИ среднеазиаты объявили об независимости одновременно с той же Украиной и Белоруссией

Это уже формальность была. А вот декларации о суверенитете приняли только после России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но ведь до сих пор не ушли

Потому что Испания прогнулась под Запад после победы Франко и особенно после окончания франкизма.

Наверно потому что сисек-матисек. мёртвых зомби и президента-рыбы не было?

Посмотрим с другой стороны - вполне настоящий живой националист Франко упразднил любые намёки на права нацменьшинств. Национальных вопросов это не решило.
 

Зато у Испании давно нет Рио-де-Оро, у Великобритании нет Кении и Индии. У Франции есть Корсика но нет Алжира

Так у России тоже есть Сахалин, но нет Аляски. Эти примеры иллюстрируют результат деколонизации. У теллурократий вроде России редко надолго задерживаются колонии в том смысле, какой подходил к понятию деколонизации, придуманному для европейских колониальных держав. А можно ли считать советские центральноазиатские республики колониями - совершенно другой вопрос. Гипотетически, можно себе представить, как новая советская власть объявляет, что "республики Средней Азии были колониями СССР, а сейчас мы их деколонизируем". Но тогда встанет вопрос в других республиках, "а где по правовому статусу видно, что эти республики были колониями, а мы - частью метрополии"?
И потом, для деколонизации нужны соответствующие настроения в самой колонии. Для примера, французская Гвиана. До сих пор - заморский департамент, поскольку деколонизация представляется местному населению невыгодной.

Изменено пользователем Anon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну какая разница сколько кругов нарежет по двору курица без головы?

У СССР есть важная функция. Отжимать население, раз в поколение вообще обнуляя его активы и транслировать выжатые экономические и трудовые ресурсы вовне на нужды земшарной коммуны. Больше он ни зачем не нужен. Когда стухла идея земшарии, курица еще немного побегала и сдохла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У СССР есть важная функция. Отжимать население, раз в поколение вообще обнуляя его активы и транслировать выжатые экономические и трудовые ресурсы вовне на нужды земшарной коммуны. Больше он ни зачем не нужен.

В более общем смысле - служить противовесом Западу (что детерминировано географически). А эта функция всегда актуальна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А можно ли считать советские центральноазиатские республики колониями - совершенно другой вопрос.

Ну, исторически даже Сибирь таковой была (переселенческой), а уж про Ср Азию и говорить нечего

Царь-батюшка пытался превратить СА в Русскую Землю, совки всё похерили, по факту всё что южнее Kz стало аналогом Африки

Гипотетически, можно себе представить, как новая советская власть объявляет, что "республики Средней Азии были колониями СССР, а сейчас мы их деколонизируем"

На закрытом заседании политбюро и без упоминания в СМИ

Но тогда встанет вопрос в других республиках, а где по правовому статусу видно, что эти республики были колониями, а мы - частью метрополии?

Вот поэтому - на закрытом заседании политбюро и без упоминания в СМИ :) А всем остальным республикам скажут, что никакого заседания не было, и дело совсем не в колониях, просто СА ещё не доросла до правильного марксизма-ленинизма, и без неё Коммунизм будет построен быстрее :)

Ну или ещё что-то в том же духе наплести

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В более общем смысле - служить противовесом Западу (что детерминировано географически). А эта функция всегда актуальна.

А чё именно мы? Может китайцы лучше справятся? А нам как-нить отвертеться от сей почётной миссии? Пусть они там без нас противовесят как-нибудь. А мы бум плюшки собирать с обеих сторон. Чё всегда мы-то?

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На закрытом заседании политбюро и без упоминания в СМИ

Но какое-то объяснение нужно. Иначе народ его сам найдёт, причём наиболее невыгодное для власти.
 

А всем остальным республикам скажут, что никакого заседания не было, и дело совсем не в колониях, просто СА ещё не доросла до правильного марксизма-ленинизма, и без неё Коммунизм будет построен быстрее :) Ну или ещё что-то в том же духе наплести

Тем не менее, получение независимости таким количеством советских республик - это прецедент покруче балтийского.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тем не менее, получение независимости таким количеством советских республик - это прецедент покруче балтийского.

Количество республик можно даже побольше сделать. Даёшь незалежный Памир, Каракалпакию, Бухару и Хиву!

Но какое-то объяснение нужно. Иначе народ его сам найдёт, причём наиболее невыгодное для власти.

 

просто СА ещё не доросла до правильного марксизма-ленинизма, и без неё Коммунизм будет построен быстрее :) Ну или ещё что-то в том же духе наплести

Скачок из феодализма в развитой социализм у них получается плохо, пускай побудут просто членами ОВД и СЭВ, а потом может быть и вернём их в СССР :) Как-то так.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В более общем смысле - служить противовесом Западу

Если это значит "гнать туда ресурс" то да. Последнее обнуление успели провернуть уже напоследок

А эта функция всегда актуальна.

А зачем вам служить противовесом? Часто ли вы служите противовесом и как впечатления от занятия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Короче говоря тема скатилась в оффтоп, а все из-за  байки о том, что репрессированные ленинградские партийцы были какими-то там ярыми русскими националистами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.