1946 г. Брежневский СССР вмешивается в японо-корейскую войну...

11 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Если честно, место этой развилке - в АИ-снах. Но она настолько глючна, что я не удержался от создания отдельного топика. Если что - прибейте тему.

Сюжет сна, оставляя за кадром откровенно глючные моменты типа генсека, принимающего парад верхом на карнизе, был таким.

На дворе - 1946 г. Вождь Советского Союза Леонид Ильич Брежнев (!) принимает парад войск на Красной Площади. Рядом с ним еще трое из ближнего окружения, но имен не знаю.

Осталось такое ощущение, что Великая Отечественная в этом мире тоже имела место быть, но с гораздо меньшими потерями и закончилась за два-три года до описываемых событий.

Кто-то предпринимает попытку государственного переворота. На Брежнева происходит покушение прямо во время парада, ему чудом удается спастись. Каким-то образом Брежнев бежит в Корею (?).

Одновременно императорская Япония объявляет войну Корее. Проскакивает упоминание, что эта уже вторая в XX веке японо-корейская война. Первая, проигранная Кореей, имела место быть где-то в двадцатых годах.

Японцы пытаются высадить десант в Корее, но терпят поражение, понеся большие потери. Брежнев возвращается в Москву. СССР объявляет себя союзником Кореи в войне против Японии.

Сцены боя между японской и советской армией за огромный мост, имеющий важное стратегическое значение. Мост, судя по всему, переброшен через морской пролив (?).

Японская армия имеет богатый опыт боев с американцами, как, впрочем, и советская - с Германией. Однако за прошедшее после войны время (очень короткое) и с началом холодной войны отношения между США и Японией значительно улучшились. Америка не вступает в войну, но поддерживает Японию военными поставками и советниками. На каком-то совещании в верхах советского руководства с тревогой обсуждается вопрос - справится ли подорванная ВОВ советская экономика с дополнительными нагрузками?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развилок в том, что СССР за 1975, например, перебрасывается в 1941. А тут уже последствия. Мы делаем немцев всухую, ИМХО. Японцы вообще сливают после первого удара по Хиросиме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошая трава, но свежая. На этой базе сюжет можно отличный для худлита слепить. И БЕЗ ПЕРЕНОСОВ!!!

Развилка - где-то в начале века, раз уж Корея сохранила независимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развилок в том, что СССР за 1975, например, перебрасывается в 1941. А тут уже последствия. Мы делаем немцев всухую, ИМХО. Японцы вообще сливают после первого удара по Хиросиме.

<{POST_SNAPBACK}>

Да в том-то и дело, что без переносов! Каким-то образом вместо секретаря Запорожского обкома в 1946 г. Леонид Ильич оказывается генсеком (впрочем, м/б, и Председателем Совнаркома, не запомнил офиц. должность) вместо Сталина. Но Сталин вроде бы был - а вот о Хрущеве ни слуху, ни духу.

Хорошая трава, но свежая. На этой базе сюжет можно отличный для худлита слепить. И БЕЗ ПЕРЕНОСОВ!!!

Развилка - где-то в начале века, раз уж Корея сохранила независимость.

<{POST_SNAPBACK}>

Сделайте :)

Кстати, не факт, что сохранила. Первую войну она проиграла точно, а вот чем это обернулось - не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сколько лет Брежневу в 46-м? Тридцать девять? В теории, возраст позволял посидеть в кресле Генсека...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мост, судя по всему, переброшен через морской пролив (?).

<{POST_SNAPBACK}>

Цусимский мост, видимо...

Каким-то образом вместо секретаря Запорожского обкома в 1946 г. Леонид Ильич оказывается генсеком (впрочем, м/б, и Председателем Совнаркома, не запомнил офиц. должность) вместо Сталина. Но Сталин вроде бы был

<{POST_SNAPBACK}>

"Я устал, я ухожу. А Первым секретарём будет... вот этот".

Собственно Сталин и в РИ Брежнева продвигал, вполне мог и в преемники (не без натяжек).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно пойти с конца. Если императорская Япония ещё существует в 1946 -- значит, в ВМВ она не участвовала. Таким образом, союзники смогли сконцентрироваться на Германии -- и поэтому-то и разбили Гитлера уже в 1944, если не в 1943.

Правда, непонятно, как США влезли в ВМВ без Пёрл-Харбора -- ну, тут надо что-то такое подкинуть... скажем, немецкий бомбардировщик в августе 1941 во время налёта на Москву угодил в американское посольство... а как раз там находился на приёме Сталин -- вот тогда-то его и сменил Брежнев! а Конгресс США возмутился и согласился объявить Германии войну!

Теперь о Корее. Допустим, РЯВ наши выиграли (это и есть развилка), хоть и с огромным трудом (чтобы не срывать Революции-1905 и дальнейшего процесса) -- тем самым Корея не потеряла независимость, а попала под российскую опеку.

В годы Гражданской опека испарилась, прошла первая японо-корейская война, японцы победили, но независимость Корея сохранила -- однако теперь ей пришлось уже "дружить" с Японией.

Однако победа (да к тому же и неполная) досталась Японии дорогой ценой, и потому в Китай в 30-х японцы не полезли -- итого нет эмбарго, нет и Пёрл-Харбора.

Где-то так. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему если императорская Япония существует в 1946 означает, что она не участвовала в ВМВ ? Может ВМВ вообще не было.

Насчет моста через Цусимский пролив - ИМХО - неправильная мысль. Зачем строить мост в страну с которой постоянно воюешь ? Это может быть мост между Карафуто и Хокайдо или между Хокайдо и Хонсю. Так много логичнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему если императорская Япония существует в 1946 означает, что она не участвовала в ВМВ ? Может ВМВ вообще не было.

<{POST_SNAPBACK}>

Я всего лишь ориентируюсь на заданные условия:

Осталось такое ощущение, что Великая Отечественная в этом мире тоже имела место быть, но с гораздо меньшими потерями и закончилась за два-три года до описываемых событий.

<{POST_SNAPBACK}>

То есть вымя есть, а хересу нету -- в смысле, ВМВ была, а Япония в ней не участвовала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если императорская Япония ещё существует в 1946 -- значит, в ВМВ она не участвовала.

<{POST_SNAPBACK}>

Скорее это значит лишь то, что она закончила войну не в числе проигравших - по крайней мере, не в числе окончательно проигравших. :victory: То есть, либо она в ней не участвовала, либо участвовала на стороне победителей, либо кинула своих неудачливых союзников, своевременно подписав сепаратный мир с выигрывающей стороной на более или менее приемлемых условиях.

В пользу третьего варианта может свидетельствовать стартовое условие: "Японская армия имеет богатый опыт боев с американцами."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уточняю.

1. Первая война Японии и Кореи - в двадцатых. Корея проиграла. Условия капитуляции мне неизвестны.

2. Была ВМВ и была ВОВ. Участниками точно были гитлеровская (или, как минимум, национал-социалистическая) Германия и императорская Япония с одной стороны, США и СССР - с другой. Об остальном составе блоков тоже не могу судить.

Великая Отечественная началась, видимо, как и в РИ, в 1941, и продолжалась около трех лет, завершившись в 1943-44. Выиграл войну Советский Союз, потери которого были существенно меньше, чем в РИ. Тем не менее время войны все же вспоминается как тяжелое испытание, упоминается "разрушенное войной народное хозяйство".

Война закончилась мирным договором с Германией. Кажется, оккупации Германии в этом мире не было, однако она все же вышла из войны проигравшей стороной. Существует и императорская Япония.

либо кинула своих неудачливых союзников, своевременно подписав сепаратный мир с выигрывающей стороной на более или менее приемлемых условиях.

<{POST_SNAPBACK}>

Очень похоже на эту версию.

Япония абсолютно точно воевала в ходе ВМВ со Штатами. Тут и упоминавшийся боевой опыт японской армии, и легкий акцент на том, как быстро - всего за три года - США и Япония перешли от конфронтации к союзу.

Во главе СССР в прошлом стоял Сталин. Когда и как его сменил Брежнев - не упоминалось, но явно уже в 40-х. В 1946 г о Сталине нет никаких упоминаний.

Гитлер ли во главе Германии или кто-то иной, сохранился ли национал-социалистический строй - никаких данных.

3. В 1946 г. холодная война уже началась. О составе блоков нет точных данных, но Япония и США занимают однозначную антисоветскую позицию. СССР возглавляет Брежнев, пользующийся довольно большой популярностью среди народа. Однако в партийном руководстве его позиции не столь прочны, против него организован заговор и почти удается попытка покушения. Это совпадает с объявлением Японией войны Корее. Как-то Брежневу на этой волне удается разгромить оппозицию и он принимает решение об открытом вмешательстве в конфликт. Одновременно, ко всеобщему удивлению, корейцам удается сорвать высадку японской армии. Начинается ввод советских войск в Корею, США радостно приступают к военному сотрудничеству с Японией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас