Монгольское иго

141 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Для чего эти тысячи осад монголам?

ну так они застрянут в рязанском княжестве.Конечно ограбление города это хорошо, но недостаточно для такого похода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Реал – рязанское княжество они разорили очень быстро. И кто сказал, что подобных частоколов рвов вокруг деревень на Руси не было? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

швейцарцы очевидно об этом не знали.Они крошили рыцарские войска примерно в это время

Позже. + это горцы в центре Европы, могут найтись богатые охотники прокачать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну так они застрянут в рязанском княжестве.Конечно ограбление города это хорошо, но недостаточно для такого похода

 

По Вашему цель прихода монгольского войска: грабеж оседлых земледельцев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 грабеж оседлых земледельцев?

 

и полон увести

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В княжьих селах появляются новые типы построек — двор феодала, жилище "челяди", склады сельскохозяйственных продуктов, церковь. Укрепленный двор феодала в дальнейшем становится крепостью-замком.

Со второй половины X в. укрепления строились в основном вокруг городов и феодальных замков.

https://www.arhitekto.ru/txt/2russ18.shtml

Оборону южнорусских земель строили иначе, путем закладки в пограничных со степью районах укрепленных поселений — городов . Кочевники редко решались на рейды в глубь русской территории, если в тылу у них оставались незахваченные русские города. Ведь гарнизоны этих городов могли ударить на них сзади или перерезать им путь отхода назад в степь. Поэтому, чем больше укрепленных поселений было в каком-либо районе, тем труднее было кочевникам опустошать этот район. То же относится и к районам, пограничным с Польшей или с землями, заселенными литовскими племенами. Чем больше было городов , тем «крепче» была земля, тем в большей безопасности могло здесь жить русское население. И совершенно естественно, что в наиболее опасных из-за вражеских вторжений районах старались строить большее количество городов , в особенности на возможных путях продвижения противника, т. е. на главных дорогах, близ речных переправ и т. д.

Энергичное строительство крепостей в районе Киева (главным образом к югу от него) проводили князья Владимир Святославич и Ярослав Мудрый в конце Х — первой половине XI в. В эту же пору расцвета могущества Киевской Руси очень значительное количество городов  строится и в других русских землях, в особенности на Волыни. Все это позволило укрепить южнорусскую территорию, создать здесь более или менее безопасную для населения обстановку.

http://biofile.ru/his/319.html

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В течение VIII−Х вв. славяне постепенно заселили всю территорию, где слагалось Древнерусское государство, — от границы со степью на юге до Финского залива и Ладожского озера на севере. На этом огромном пространстве нам известно большое количество славянских городищ — остатков укрепленных поселений. 

Особенно хорошо мы знаем, как нападали степняки; они внезапно налетали на русские селения, захватывали скот, пленных, имущество и так же стремительно возвращались назад в степь. Если на пути их продвижения оказывалось укрепленное поселение, они пытались с налету захватить его, но, встретив организованное сопротивление, не старались взять поселение штурмом. Естественно поэтому, что укрепления раннеславянских градов  могли быть не очень крепкими; их задачей было лишь задержать врага, не дать ему внезапно ворваться внутрь поселка и, кроме того, предоставить защитникам прикрытие, откуда они могли бы поражать врагов стрелами. 

Основное значение в организации обороны в VIII-Х вв. имели все же не деревянные укрепления, а земляные препятствия — естественные склоны и искусственные рвы. В тех случаях, когда склоны мыса были недостаточно крутыми, их искусственно подправляли: примерно на середине высоты отрывали горизонтальную террасу, так что верхняя половина склона приобретала большую крутизну http://biofile.ru/his/323.html

Наземные деревянные оборонительные конструкции играли подчиненную роль и им не уделяли большого внимания. Обычно ставили деревянный частокол, следы которого обнаружены на ряде городищ Смоленщины. Применяли и другой тип деревянного забора — горизонтально положенные бревна зажимали между попарно забитыми в землю столбами.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в общем такая картина-степняки не могли пройти линию крепостей и боярских усадеб государства, поэтому укрепления -городищи на местах стали бессмысленны, их и забросили, хоть их были раньше многие сотни.

Государство за оброк взяло на себя оборону сёл, чем раньше рода занимались самостоятельно. а когда монголы завалили государство-селяне оказались полностью беззащитны.Понадеялись

ИМХО если бы они сами укрепили бы свои поселения-татары просто ты немного пощипали территорию и ушли бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и полон увести

ну у монгол возможно новый мировой миропорядок ни много ни мало цель, не на весь глобус а на степь и окрестности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

монгол там было маловато, в основном кипчаки , приблудные болгары и прочие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 грабеж оседлых земледельцев?   и полон увести

«Сокровенное сказание» применительно уже к периоду 1228—1229 гг., сообщает о том, что Угэдэй[7]

«...отправил в поход Бату, Бури, Мунке и многих других царевичей на помощь Субеетаю, так как Субеетай-Баатур встречал сильное сопротивление со стороны тех народов и городов, завоевание которых ему было поручено еще при Чингис-хане, а именно-народов Канлин, Кибчаут, Бачжигит, ОрусутАсут, Сесут, Мачжар, Кешимир, Сергесут, Булар, Келет (китайская «История монголов» добавляет не-ми-сыа также и городов за многоводными реками Адил и Чжаях, как то: Мекетмен, Кермен-кеибе и прочих... Когда же войско будет многочисленно, все воспрянут и будут ходить с высоко поднятой головой. Вражеских же стран там много, и народ там свирепый. Это — такие люди, которые в ярости принимают смерть, бросаясь на собственные мечи. Мечи же у них, сказывают, остры».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По развилке выходит монголы взяли Новгород. Распутицу отсидели там. На обратном пути под Козельском встретились с русским войском. Разбили его и спокойно пошли домой, как и в реале. На следующий год так же спокойно захватили Киев и двинулись в Европу. Единственная разница последствий для реала будет то, что Новгород потом захватят тевтонцы. Присоединят эту территорию к себе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Единственная разница последствий для реала будет то, что Новгород потом захватят тевтонцы. Присоединят эту территорию к себе.

Это хтож им дасть - монгольскую землю захватывать??? Да и сами не полезут - что им, жить надоело? Неврюеву рать захотели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так Монголы разорят Новгород, а потом уйдут с него. Ни одного монгола в Новгороде не останется.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так Монголы разорят Новгород, а потом уйдут с него. Ни одного монгола в Новгороде не останется.

Так они и в РеИ не оставались: сажали вассального князя, ярлык ему в руки, назначали дань и сваливали. А когда надо (по сигналу того же князя) - шустро присылали на подмогу ограниченный контингент с неграниченными полномочиями.  Вы б чего про РеИ устройство монгольской империи почитали, а?

Изменено пользователем Крукс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ограниченный контингент с неграниченными полномочиями

:) +1

а всех несогласных, кто не разбежался в леса в рабство...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как-то «не красиво» получится – в июле 1240 года: 

Поход шведов на Ладогу во главе с ярломУльфом Фаси либо зятем короля Биргером15 июля — Невская битва.

Александр Невский в этой развилке убит. Очень сомневаюсь, что Новгородцы будут просить помощи у монголов, которые до этого разграбили их город. А даже, если бы попросили. За сколько времени гонец до степи монголов доскачет?! Через сколько времени они пришлют войска?

И далее в Реале в декабре Батый захватил Киев.  И как бы потом Киевский князь отреагировал на Новгородцев?

И это ещё только шведский поход, а потом ведь ещё ливонцы ходили.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В том же 1884 г. исследование остроты зрения 22 калмыков провел гамбургский врач Котельманн «Die Augen vоn 22 Kalmücken». Это были люди исследованные в Париже Деникером и в Безеле Кольманном. Острота зрения калмыков выраженная им в единицах составляла 1,2 – min; 6,7 – max; 2,7 – в среднем, что по словам автора является самой высокой остротой зрения из до сих пор известных у человека. Значительное большинство исследованных было гиперметропами, меньшиство – эмметропами и ни одного миопа (т.е. близорукого) (Kotelmann, 1884). Интересно, что Паллас, еще в 1776 г. заметил в своих путешествиях чрезвычайную дальнозоркость калмыков. http://asiarussia.ru/articles/2487/ 

Есть ли в этом правда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для начала острота зрения и дальнозоркость - разные параметры. Распутайте путаницу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для начала острота зрения и дальнозоркость - разные параметры.

Так я не специалист, поэтому и спрашиваю.

Вообще я к это к тому, последнее десять лет, появилось много различных утверждений о том, что невооруженным дальше 100 метров увидеть и попасть невозможно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще я к это к тому, последнее десять лет, появилось много различных утверждений о том, что невооруженным дальше 100 метров увидеть и попасть невозможно.

А сами вы что-то увидеть невооруженным глазом дальше 100 метров попробовать не можете? Зачем тащить на ФАИ вопросы ТАКОГО уровня?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поход шведов на Ладогу во главе с ярломУльфом Фаси либо зятем короля Биргером. 15 июля — Невская битва.

У шведов банально не хватит сил Новгород удержать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

А сами вы что-то увидеть невооруженным глазом дальше 100 метров попробовать не можете?

 

Я утверждаю, что я могу видеть таким образом?

 

Я СПРАШИВАЯ есть ли правда в этом утверждении, и делаю ссылку на немецкого врача и исследователя - антрополога прошлого века.  

 

Зачем тащить на ФАИ вопросы ТАКОГО уровня?

 

И поясните пожалуйста чем вопрос не соответствует уровню? 

Калмыки придают определенное значение не только речи, но и зрению, острота которого зависит от свойств специального органа - глаз (нуди). Зрение характеризуется как хурц нYдтэ 'с острым зрением', нYднэ харан му 'плохое зрение', нYднэ харан холд тату 'близорукость'. Исторически калмыки обладали острым зрением, чему способствовала природная среда обитания. Благодаря хорошему зрению, скотоводы могут наблюдать невооруженным глазом за животными и растениями в открытой бескрайней степи. Во многих работах, посвященных описанию калмыков, отмечается острое зрение калмыков. Так, Н. Нефедьев писал: «Зрение их, по привычке ли всегдашнего созерцания предметов на обширных степных равнинах, или по особенной организации, одарено редкою быстротою, так, что, когда обыкновенный глаз только еще замечает что-нибудь в отдаленности, калмык безошибочно объяснит подробности едва мелькающего признака; но жаль, что дым, причиняя глазные боли, вредит сей дальнозоркости». Г. Георги считал, что у калмыков «обоняние, зрение и слух чрезвычайно остры» [Георги 1799: 9]. По словам И.А. Житецкого, «степняки поражают наблюдателя своим зрением, слухом и развитыми вкусовыми ощущениями: они, например, способны различать предметы на десятки, даже на сотню верст, а цвета одежды, масть лошадей отличают на таком расстоянии, на котором при хорошем зрении едва можно определить предмет» [Житецкий 1892: 32]. Однако в наши дни многие калмыки не могут похвастаться хорошим зрением. 

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/antropologicheskiy-portret-kalmyka

 

 

 

Изменено пользователем граф Зигфред

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

они, например, способны различать предметы на десятки, даже на сотню верст,

Чтобы различать "предметы"(?) на сотню вёрст - мало зрения толкиновских эльфов. Нужен ещё Плоский мир Пратчета. Вы оттуда?

Или "предмет" - это гора Эльбрус? Мне случалось её "различать" на сотню вёрст без особого напряга и даже без очков.  У Вас. полагаю, тоже получится, в хорошую погоду.

Зачем тащить на ФАИ вопросы ТАКОГО уровня?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тобы различать "предметы"(?) на сотню вёрст

Кстати да. В ровной степи или на морском берегу до горизонта, емнип, ок. 4.5 км.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас