Николай 2 опрощается

[ясмин джакмич]

Александр 2 отвечал на запросы

Не отвечал он, лепил что то чего сам не понимал

даже с конституцией носился-его и угрохали

Конституция как пирсинг - с ней не носиться, ее делать нужно сразу

и чего-требовали разделить власть с представителями народа.

Не путайте теплое с мягким. Представители народа ещё не Дума. Рекомендовать настойчиво не требовать

изучал и побольше вашего, начиная с Августовских пушек

Мадам Такман не пишет о причинах Русской Революции и мировосприятии российского крестьянства

так их мир посылает по своим делам

Эти дела не выполняются - вы им только доброжелательную беседу в замен предлагаете. Шиш
 

изучал. Гапон планировал окружить его своими боевиками. Впрочем история там мутная.

Оно и видно Как из аналов РЕН ТВ

 

[Сеня]

лепил что то чего сам не понимал

это вы про великие реформы Александра 2 такотсылаю к изучению матчасти

 

 Представители народа ещё не Дума. Рекомендовать настойчиво не требовать

ага,так не требовать что окружение царя считало что манифест вырван силой.

[литовец]

всеобщая забастовка в октябре 1905 г.

[Сеня]

всеобщая забастовка в октябре 1905 г.

 конечно Николая бы не заставили подписать манифест на ровном месте

[Сеня]

Примечателен комментарий барона Врангеля: "Одно мне кажется несомненным: выйди Государь на балкон, выслушай он так или иначе народ, ничего бы не было, разве то, что царь стал бы более популярен, чем был… Как окреп престиж его прадеда, Николая I, после его появления во время холерного бунта на Сенной площади! Но Царь был только Николай II, а не Второй Николай…" Царь никуда не вышел. И случилось то, что случилось.

[Berlinguer]

Не знаю в какой лесной чаще они набирались сил

В  атмосфере непримиримого противостояния образованных и управляющих слоев, которую кстати в т.ч. помогал генерировать своим творчеством Л. Толстой.

Наконец убийство царя явилось определенным негативом для большинства слоев общества, покушения для многих как бы одно а убийство уже другое, и заглушить боевые группы левых власти было абсолютно логично и не особо сложно, какое-то время

[ясмин джакмич]

при консерваторе Николае 1 левых не было, при реформах А2-появились в большом количестве и угрохали царя.

И где тут я писал?

это вы про великие реформы Александра 2 так

Коллега Сеня, не надо мои слова трактовать как удобно в угоду ситуации

ага,так не требовать что окружение царя считало что манифест вырван силой.

Окружение царя сборище дегенератов. Их мнение - не мнение России

[литовец]

а что такое мнение России?

[Владимир Станкович]

Для крестьян он посаженый Богом супермен и вести себя должен соотвественно. Простатой можно покупать буржуазию

Не русскую - коя в шампанском артисток купала. Максимум -каких то старозаветных дворян вроде Дитерихса ну и правых философов а-ля Розанов... 

не живёт в дворце-свергнуть за то что такой же как народ?

За то что гонит народ в окопы на бойню и мирволит помещикам -ну и не дает Питеру хлеба (сейчас говорим о народном мнении а не об истине). Хоть до земли бороду отрасти - если этого не изменить -толку не будет

[Berlinguer]

Хоть до земли бороду отрасти

Бороды кстати и стали скоро в т.ч. и одними из символов новой власти, но не свои, госдеятелей, а духовных лидеров предшествующего столетия, и не своих, писателей, а заграничных, как бы философов и экономистов.

А свои - усы стали символом лидера ( и главного писателя кстати тоже )

[sanitareugen]

Пусть ваш Николай лучше пацифистом станет так власть хотя бы удержать сможет.

Это реал. Он организовывал мирные конгрессы, посылал от России видных представителей, назову хоть Ивана Блиоха. И что?

[sanitareugen]

Простатой можно покупать буржуазию,

А государственный гимн сменить на "Гей-Славяне!"

[ясмин джакмич]

А государственный гимн сменить на "Гей-Славяне!"

Одно другому не мешает

[Solowhoff]

Тут еще нужно уточнить о чьей простате идет речь

[ясмин джакмич]

Тут еще нужно уточнить о чьей простате идет речь

О царской, конечно

[wps]

Головы этим левым и правым по отрубать по техусловиям вы можете отрубить головы или левым или правым... Это дно....

...

Цитаты из Реал Ист :

"Оба хуже !"

"Бей красных - пока не побелеют - а белых - пока не покраснеют"

[Voldi]

царь должен только Богу.

Вот его к Богу и отправили

[Berlinguer]

Сеня, я согласен с тем что Толстой влиятельнейший в Рос. Империи и кумир интеллигенции, да.

Но популярен ли он у крестьян, хоть богатых хоть бедных ? ( конечно когда они перейдут в город и\или выучатся грамоте и начнут больше взаимодействовать с образованными слоями то для многих станет популярен )

Не рассматривают ли они его в большинстве как барина на войне пораненного который чудит, или богатого тролля который заелся с царем и одел лапти, - ?

[Сеня]

Не рассматривают ли они его в большинстве как барина на войне пораненного

как раз пропаганда на крестьян была поставлена в Российской империи из рук вон плохо.Полагались в этом деле только на непрофессионалов-священников. Некие попытки в этом направлении предпринял только Зубатов, да и то вплоть до конца Гражданской войны господа не считали нужным предпринимать какие то усилия в этом направлении. То, как крестьяне будут рассматривать царя будет зависеть от того какой образ в их тёмные головы вложит государство.И как оно интерпретирует образ "народного царя". Естественно без правильной постановки вопроса царь от сохи будет выглядеть идиотом, но и пропагандировать образ супербарина мужикам не получится.

Изменено 23 Oct 2018 пользователем Сеня

[Сеня]

ИМХО организовать хоть какую то  пропаганду на образе царя было вполне возможно, а царь-это центр государственной власти.Сохранив самодержавие было возможно хоть как то сохранить государство.Даже в крайнем случае в виде конституционной монархии. Две попытки это сделать-заменить самодержавие конституционной монархией в 05 году и 17 провалились.

Чтобы вести правильную пропаганду у народа, следовало создать образ "своего царя" .Проще всего можно было это сделать  создав образ царя, трудящегося для своего народа и живущего так же как и народ.Царь как Вождь, а вождь не может отрываться в дворце от народа.

Изменено 23 Oct 2018 пользователем Сеня

[Сеня]

Ещё короче-перейти от сословного отношения власти к массам, когда царь из дворца повелевает, а мужики безропотно  подчиняются к отношению вождь-народ, когда вождь это лидер вступающих в политику народных масс.Или симулировать такой переход.

Изменено 23 Oct 2018 пользователем Сеня

[monamy]

Ещё короче-перейти от сословного отношения власти к массам, когда царь из дворца повелевает, а мужики безропотно  подчиняются к отношению вождь-народ, когда вождь это лидер вступающих в политику народных масс.Или симулировать такой переход.

 

Чтобы вести правильную пропаганду у народа, следовало создать образ "своего царя" .Проще всего можно было это сделать  создав образ царя, трудящегося для своего народа и живущего так же как и народ.Царь как Вождь, а вождь не может отрываться в дворце от народа.

Я так понимаю, вы хотите из Николая II вылепить  вождя аля Сталин. Только вот то, что он оденет крестьянский кафтан и лапти лидером народных масс  его не сделает

Изменено 23 Oct 2018 пользователем monamy

[Сеня]

 то, что он оденет крестьянский кафтан и лапти лидером народных масс  его не сделает

цель-вывести из под критики фигуру только одного человека.Неужели усилиями целого государства и при соответствующем подходе лично Николая этого не получится?

[Жак Генрих Брамс]

Вот это толковая тема, революции НИКОГДА не будет, да и отравить/задушить такого Николая никто не посмеет потому что будут понимать что их всех за это на куски разорвут, доживет до старости и передаст власть сыну или брату если тот не выживет

Изменено 25 Aug 2022 пользователем Жак Генрих Брамс

[Nevrik Xz]

учитывая параллельный расцвет различных православных сект ( кстати экономически крайне успешных)  можно от такого ники ожидать указа о свободе совести и вероисповедания..

выйдет нормальный альбигоец с претензией на совершенного .. авторитет власти зиждется на личных моральных качествах помазанника божьего..

тут действительно "царь хороший бояре плохие" как общественный консенсус ..ну и шансы на православную реформацию тоже имеются. 

а это крайне неплохо .. намеренная скромность состоятельных членов общества это хорошая прививка от социального взрыва вызванного расслоением общества..