Мир Возрожденной Византии - обсуждение (4)

2585 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Благодарю

всегда пожалуйста:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

в его географическом  положении, не позволяющем вторженцам его просто снести под ноль.

Это как раз к  Византии очень хорошо подходит, а Шумер находились на равнине так что у них все намного хуже было.

Изменено пользователем Satprem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это как раз к  Византии очень хорошо подходит, а Шумер находились на равнине так что у них все намного хуже было.

Так ктож спорит. Только времена совсем другие, что помогало Египту и Византии, вконце концов работать перестало:dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Византии, вконце концов работать перестало

И да и нет. Хотя бы в отношении Византии. 

С одной стороны престиж у ромеев рулил и предоставлял возможность ассимиляции пришлых. Но, в то же время, враги византии были куда более идеологизированны. Фактически самыми ужасными условиями противостояния с соседями были именно у ромеев. Ни до ( в античности) ни после ( в западной европпе только 30 летную можно привести в пример) НАСТОЛЬКО чудовищных условий противостояния не было ни у кого.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но, в то же время, враги византии были куда более идеологизированны. Фактически самыми ужасными условиями противостояния с соседями были именно у ромеев. Ни до ( в античности) ни после ( в западной европпе только 30 летную можно привести в пример) НАСТОЛЬКО чудовищных условий противостояния не было ни у кого.   

Ну так а я о чем? Я же и говорю, сосежи уже совсем не те дикари, что были раньше. У них уже своя развитая культура имеется. Тем более такая идеологизированная. Поэтому и тысячилетнее выживание Византии намного интереснее того же Египта

Изменено пользователем Qwestor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

более идеологизированны

Славяне идеологизированны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Славяне идеологизированны?

Славян, вынесли и частично ассимилировали, такто. Здесь о масульманах говорят. Странно, что вы этого не заметили:facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Славяне идеологизированны?

славяне никогда не были основными врагами Романии

ни в 5-7 веках, ни в 10-м

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Странно, что вы этого не заметили

Ну вы же не уточнили:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну вы же не уточнили

:facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

славяне никогда не были основными врагами Романии ни в 5-7 веках, ни в 10-м

Ну при Аварах славяне наводили ужас и уничтожили все Балканы как то не сходится.Олегу большую дань платили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну при Аварах славяне наводили ужас

Я выделил самое важное:victory:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Олегу большую дань платили

напомните пжл, сколько они платили? )))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

напомните пжл, сколько они платили? )))

Единственное что помню это шелковые паруса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну при Аварах славяне наводили ужас и уничтожили все Балканы как то не сходится.Олегу большую дань платили.

чтобы не троллить

славяне (и при аварах и во время киевских правителей) несмоненно были угрозой для Византии - равно как и печенеги, венгры, подовцы итдругие варвары за Дунаем

но это была угроза, которая:

1. Никогда не представлял угрозу самому существованию империи

2. Варваров всегда можно было купить небольшой (относительно бюджета империи) подачкой

 

в отличии от славян мусульмане представляли угрозу самому существованию Византии, которых нельзя было купить (они были богаче) и нельзя было использовать разделяй и властвуй

 

Единственные из славян, которые (с натяжкой) действительно угрожали Византии - это болгары Крума и потом - болгары Симеона

 

но приКруме - это точно была какая то дикая цепь случайностей, про Симеона меньше знаю

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

выделил самое важное

Если выделяли важное, то может напомните как закончилась гегемония Аваров;)

Никогда не представлял угрозу самому существованию империи

В 626 году под стенами Константинополя решалась судьба империи и бунт славян снял осаду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если выделяли важное, то может напомните как закончилась гегемония Аваров

Разгромом войсками Франкской империи?

В 626 году под стенами Константинополя решалась судьба империи и бунт славян снял осаду.

И? Воставшие рабы Авар с каких то пор стали чуовищной проблемой Византии? 

Изменено пользователем Qwestor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разгромом войсками Франкской империи?

Нет это конец вообще авар был, а я про гегемонию говорил.

Воставшие рабы Авар с каких то пор стали чуовищной проблемой Византии

Без них осаду не продолжили, так что да это была проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нет это конец вообще авар был, а я про гегемонию говорил.

Ну же порадуйте меня, скажите?:pray: Хотя в любом случае это будут внутрение проблемы Авар, никак с особой опасностью славан не свазанных

Без них осаду не продолжили, так что да это была проблема.

Прекратите пожалуйста перепрыгивать с темы на тему, мы вроде не об Аварах говорили, а о проблемах Византии. Главной проблемой был Восток, точка. Не заставляйте вас троллить

Изменено пользователем Qwestor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

626 году под стенами Константинополя решалась судьба империи и бунт славян снял осаду.

равно как и в 717

и тоже славяне (ок, тюрко славяне) хорошо помогли осажденным

и что?

 

если про 626 - почитайте того же Алексеева, у него в популярной форме изложено, могли ли авары продолжать штурм к моменту восстания славян?

 

я из дискуссии выхожу - для Византии 14 века мы слишком много флудим не по теме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главной проблемой был Восток, точка.

Это ваша точка зрения:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это ваша точка зрения

это исторический факт 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это исторический факт

Латинская Империя интересно кем была создана;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Латинская Империя интересно кем была создана

Славянами?:crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да с Запада пришли те кто уничтожил Империю, а с Востоком империя научилась жить. Венеция с Генуей были для империи страшнее арабов, так как они отняли у империи посредничество в торговле с Западом.

Славянами?

Ой как смищно1111(нет):rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас