Мир Возрожденной Византии - обсуждение (4)

1893 posts in this topic

Posted

Благодарю

всегда пожалуйста:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

в его географическом  положении, не позволяющем вторженцам его просто снести под ноль.

Это как раз к  Византии очень хорошо подходит, а Шумер находились на равнине так что у них все намного хуже было.

Edited by Satprem

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это как раз к  Византии очень хорошо подходит, а Шумер находились на равнине так что у них все намного хуже было.

Так ктож спорит. Только времена совсем другие, что помогало Египту и Византии, вконце концов работать перестало:dntknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Византии, вконце концов работать перестало

И да и нет. Хотя бы в отношении Византии. 

С одной стороны престиж у ромеев рулил и предоставлял возможность ассимиляции пришлых. Но, в то же время, враги византии были куда более идеологизированны. Фактически самыми ужасными условиями противостояния с соседями были именно у ромеев. Ни до ( в античности) ни после ( в западной европпе только 30 летную можно привести в пример) НАСТОЛЬКО чудовищных условий противостояния не было ни у кого.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Но, в то же время, враги византии были куда более идеологизированны. Фактически самыми ужасными условиями противостояния с соседями были именно у ромеев. Ни до ( в античности) ни после ( в западной европпе только 30 летную можно привести в пример) НАСТОЛЬКО чудовищных условий противостояния не было ни у кого.   

Ну так а я о чем? Я же и говорю, сосежи уже совсем не те дикари, что были раньше. У них уже своя развитая культура имеется. Тем более такая идеологизированная. Поэтому и тысячилетнее выживание Византии намного интереснее того же Египта

Edited by Qwestor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

более идеологизированны

Славяне идеологизированны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Славяне идеологизированны?

Славян, вынесли и частично ассимилировали, такто. Здесь о масульманах говорят. Странно, что вы этого не заметили:facepalm:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Славяне идеологизированны?

славяне никогда не были основными врагами Романии

ни в 5-7 веках, ни в 10-м

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Странно, что вы этого не заметили

Ну вы же не уточнили:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну вы же не уточнили

:facepalm:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

славяне никогда не были основными врагами Романии ни в 5-7 веках, ни в 10-м

Ну при Аварах славяне наводили ужас и уничтожили все Балканы как то не сходится.Олегу большую дань платили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну при Аварах славяне наводили ужас

Я выделил самое важное:victory:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Олегу большую дань платили

напомните пжл, сколько они платили? )))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

напомните пжл, сколько они платили? )))

Единственное что помню это шелковые паруса

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну при Аварах славяне наводили ужас и уничтожили все Балканы как то не сходится.Олегу большую дань платили.

чтобы не троллить

славяне (и при аварах и во время киевских правителей) несмоненно были угрозой для Византии - равно как и печенеги, венгры, подовцы итдругие варвары за Дунаем

но это была угроза, которая:

1. Никогда не представлял угрозу самому существованию империи

2. Варваров всегда можно было купить небольшой (относительно бюджета империи) подачкой

 

в отличии от славян мусульмане представляли угрозу самому существованию Византии, которых нельзя было купить (они были богаче) и нельзя было использовать разделяй и властвуй

 

Единственные из славян, которые (с натяжкой) действительно угрожали Византии - это болгары Крума и потом - болгары Симеона

 

но приКруме - это точно была какая то дикая цепь случайностей, про Симеона меньше знаю

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

выделил самое важное

Если выделяли важное, то может напомните как закончилась гегемония Аваров;)

Никогда не представлял угрозу самому существованию империи

В 626 году под стенами Константинополя решалась судьба империи и бунт славян снял осаду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Если выделяли важное, то может напомните как закончилась гегемония Аваров

Разгромом войсками Франкской империи?

В 626 году под стенами Константинополя решалась судьба империи и бунт славян снял осаду.

И? Воставшие рабы Авар с каких то пор стали чуовищной проблемой Византии? 

Edited by Qwestor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Разгромом войсками Франкской империи?

Нет это конец вообще авар был, а я про гегемонию говорил.

Воставшие рабы Авар с каких то пор стали чуовищной проблемой Византии

Без них осаду не продолжили, так что да это была проблема.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Нет это конец вообще авар был, а я про гегемонию говорил.

Ну же порадуйте меня, скажите?:pray: Хотя в любом случае это будут внутрение проблемы Авар, никак с особой опасностью славан не свазанных

Без них осаду не продолжили, так что да это была проблема.

Прекратите пожалуйста перепрыгивать с темы на тему, мы вроде не об Аварах говорили, а о проблемах Византии. Главной проблемой был Восток, точка. Не заставляйте вас троллить

Edited by Qwestor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

626 году под стенами Константинополя решалась судьба империи и бунт славян снял осаду.

равно как и в 717

и тоже славяне (ок, тюрко славяне) хорошо помогли осажденным

и что?

 

если про 626 - почитайте того же Алексеева, у него в популярной форме изложено, могли ли авары продолжать штурм к моменту восстания славян?

 

я из дискуссии выхожу - для Византии 14 века мы слишком много флудим не по теме

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Главной проблемой был Восток, точка.

Это ваша точка зрения:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это ваша точка зрения

это исторический факт 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это исторический факт

Латинская Империя интересно кем была создана;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Латинская Империя интересно кем была создана

Славянами?:crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да с Запада пришли те кто уничтожил Империю, а с Востоком империя научилась жить. Венеция с Генуей были для империи страшнее арабов, так как они отняли у империи посредничество в торговле с Западом.

Славянами?

Ой как смищно1111(нет):rofl:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now