Перенос Карликовых Государств на пустую Землю.

348 сообщений в этой теме

Опубликовано:

хотя ваша убежденность что военные рф на какую либо политическую активность способны меня несколько поражает

При чем здесь политическая активность??? Тут чистый форс мажор, трэш и угар, и в этой ситуации, люди привыкшие к экстремальной обстановке и выполняющие задачи в стиле пойти туда не знаю куда и принести то не знаю что, проявят себя получше рефлексирующих .... впрочем не буду. Видел не раз.  Повторяться не хочу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я что то в сем замечательном списке не вижу завода по производству антибиотиков и прочих противо лихорадочных средств, ну а так у меня двоюродный брат деда в свое время на Кубу солдатиком съездил во время известных событий 60х годов, так вот кусты на острове были обгажены качественно в итоге , отметились там практически все кто имел паспорт СССР хотя и снабжение в том числе лекарствами было вполне на высоте 

Смертность будет и некритическая тем более в те времена антибиотики творят чудеса.

Ну а главное, просто интересно закинуть  такой кусок цивилизации с огромным потенциалом взрывного роста на чистый континент. Это попробовал показать Лысак в Кортесе. Здесь немножко другое и более галактическое, но и способность к конфликту выше. Все таки людей много и мнений подобных коллеге эмигранту тоже немало. Тем интереснее может быть выстроен сюжет. мне именно интересен факт попаданства на свежий материк нежели в старую европу, хотя там тоже интересно. Попадание Васьки в бухту Порт Рояла или в центр Маликона (размеры 6\7 км позволяют), просто очень интересно. Что предпримут, куда пошлют колонистов, где закрепятся, какая структура общества сложится ну и тд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вполне себе с точки зрения так любимого вами местного самоуправления и парламентаризма

по подробней  про контроль над бюджетом и законодательством пожалуйста. ну и про вольные города тоже..  городской магистрат и прочее.. 

с парламентаризмом на руси стало все плохо крайне давно .. вечевая структура давным давно мертва .. города как субъекты феодального права отсутствуют как класс очень и очень давно .

ну про какое тут муниципальное самоуправление говорить ? .. нам же не шашечки нужны а ограничение произвола властей..

причем это буквально для попаданцев шкурный интерес.. ибо без этих ограничений для них все может закончится крайне быстро и печально..

а чем больше процедурная сложность в проявлении карательных мер тем безопасней для шкурок попаданцев.. а они свои шкурки привыкли ценить ..и даже считают что эцелоп их бить дубинкой не имеет права...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ем интереснее может быть выстроен сюжет. мне именно интересен факт попаданства на свежий материк нежели в старую европу, хотя там тоже интересно. Попадание Васьки в бухту Порт Рояла или в центр Маликона (размеры 6\7 км позволяют), просто очень интересно. Что предпримут, куда пошлют колонистов, где закрепятся, какая структура общества сложится ну и тд.

ну в принципе можно было бы почитать 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А что вы думаете, что скажет Карл Двенадцатый, узнав, что Швеция в 21 веке совсем не торт и толпы арабов издеваются над шведскими девушками и насилуют их?

Ну и вряд ли риксдаг с пониманием отнесется к гей-парадам...

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в этой ситуации, люди привыкшие к экстремальной обстановке и выполняющие задачи в стиле пойти туда не знаю куда и принести то не знаю что, проявят себя получше рефлексирующих ...

эмм люди что живут по приказу ? действительно ведь муштра так поднимает инициативность и самостоятельность в принятии решений.. 

кто им приказы то отдавать будет ? чиновнический аппарат и прочие органы власти тоже не являются фактически избранными .. они не имеют социальной опоры и самостоятельных программ действия они сугубо исполнительную роль выполняют .. по сей причине от них инициативы и готовности действовать в условиях форс мажора ждать не стоит .. не для этого их назначали..

это и есть основная проблема не демократических режимов.. транзит власти особенно транзит власти в меняющихся условиях..

исполнитель внезапно не превращается в лидера..  и возникает властный вакуум .. кто в таких условиях станет харизматическим лидером знают лишь темные боги .. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как гражданин финляндии и супруг гражданки швеции

Спросите у вашей шведки, что сказал бы Карл Двенадцатый, узнав про будущее Швеции...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по подробней  про контроль над бюджетом и законодательством пожалуйста. ну и про вольные города тоже..  городской магистрат и прочее..  с парламентаризмом на руси стало все плохо крайне давно .. вечевая структура давным давно мертва .. города как субъекты феодального права отсутствуют как класс очень и очень давно .

Хм если в кратце почитайте про губные избы, про кто такие были целовальники, как осуществлялся и кем сборы налогов и таможенных сборов, про административную структуру уездов и волостей , про то как жили и управлялись посады, про Земские соборы в том числе круг вопросов которые они решали и какие сословия имели в нем представительство, про то какие реально имели полномочия воеводы а каких соответственно не имели

Я вас уверяю вы для себя откроите столько чудных открытий которые перевернут с ног на голову ваше представление о 16-17 веках. И это читайте лучше источники а не пресказы ангажированных писателей которых судя по вашим высказываниям по сему вопросу вы до этого читали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это и есть основная проблема не демократических режимов..

где вы такой в России то увидели? это Евросоюз на 100% не демократическая структура потому что его руководство не избирается гражданами, а в Российской Федерации с демократией все очень даже прилично 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Попадание Васьки в бухту Порт Рояла или в центр Маликона (размеры 6\7 км позволяют), просто очень интересно. Что предпримут, куда пошлют колонистов, где закрепятся, какая структура общества сложится ну и тд.

скорей всего просто вымрут аки викинги в новом свете ..не приспособлены к условиям жизни .. +им банально нечего жрать..некому продать свои услуги .. уж лучше провинциальный город спутник с меньшим населением  существующим сх и пром производством ..а постиндустриальные райончики закидывать в новый свет это садизм.. 

 те кто выживут серьезно одичают и приплывшие европейцы будут уверены что нашли кусок атлантиды..благо архитектурный стиль намекает .. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кто им приказы то отдавать будет

Вы страшно далеки от этих структур и не понимаете, что такой образ жизни, система воспитания и обучения способствуют быстрой самоорганизации именно при форс мажоре и при минимуме закостеневшего начальства. Внимательно проанализируйте то что я сказал без шор и штампов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

скорей всего просто вымрут аки викинги в новом свете ..не приспособлены к условиям жизни .. +им банально нечего жрать..некому продать свои услуги .. уж лучше провинциальный город спутник с меньшим населением  существующим сх и пром производством ..а постиндустриальные райончики закидывать в новый свет это садизм.. 

Не соглашусь. Скорее самоорганизуются. Подомнут аборигенов, сплавают за людьми. Лично я замутил бы базуна Азорах и оттуда таскал выкупленных христианских пленных особливо славян. Вариантов море. Информация и продвинутые люди, вот капитал.Кто то вымрет, кто то заноет, кто то то попытается сбежать, кто то будет их гнобить и пытаться выстроить работающий социум.. Какие сюжетные линии. пишите коллеги. дарю неплохой вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спросите у вашей шведки, что сказал бы Карл Двенадцатый, узнав про будущее Швеции...

карл 12й не считается фигурой у которой принято интересоваться ее мнением.. точка зрения на него негативная.. авантюрист ..у человека не было планов даже на ближайшие пару лет .. 

вот густав адольф другое дело .. но даже его мнением никто не будет интересоваться.. ибо это жители другой эпохи и их мнение не актуально .. жить надо так чтоб было удобно живущим 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не соглашусь. Скорее самоорганизуются. Подомнут аборигенов, сплавают за людьми. Лично я замутил бы базуна Азорах и оттуда таскал выкупленных христианских пленных особливо славян.

чем подминать то будут ? запас вооружения и готовность его применения вкупе с показательной жестокостью вызывает сомнения.. 

и простите а на чем вы плавать до азорских островов собрались ? и на что выкупать ? и вопрос про еду я еще раз подниму. чем вы собрались кормить 200к людей.. напомню никто из них в сх ничего не понимает .. особенно в сх тропической зоны без удобрений и техники.. двести тонн еды в день минимум.. где брать то будете ? чтоб такой город прокормить в условиях урожая сам 5-7 нужно много народа жесточайшим образом эксплуатировать ..и где сей народ взять и чем эксплуатировать то? кстати зачем вам славяне ? .. сии личности во первых будут считать вас предельно чужими в силу культуры.. а во вторых эти люди еще и находятся в рамках религиозного сознания.. секуляризации жизни у них не произошло .. так что лучше бы французов с ирландцами таскать ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я хотел написать, что уважающему себя гопному горняку не с руки ложиться под каких-то чмырей с фузеями, какого цвета флажки у них бы не были.

Но я вижу, что один из вас идиот, а второй толстый и зеленый* - и это, черт возьми, прекрасно. Пожалуйста, вальсируйте дальше.

*возможно, я ошибаюсь, и здесь два идиота. Но пренебречь, пляшем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я хотел написать

Именно. Договоренность с Петром. С Карлом бесполезно договариваться ввиду его неадекватности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Именно. Договоренность с Петром. С Карлом бесполезно договариваться ввиду его неадекватности.

Если вы обиделись на предыдущий псто - то правильно сделали.

Изменено пользователем Treau Garold

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пренебречь, пляшем

atkritka_1340992042_254.thumb.jpg.f9e2f9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если вы

Лучше давайте разберемся по действиям жителей.

1.  Обнаружение утери связи с всем миром.  Мигом объявление ЧП. Направляют машины с громкоговорителями - всем военным явиться в военкоматы, газовикам, спасателям, водопроводчикам выход на устранение аварий и дежурство. Горожанам оставаться по домам. Чрезвычайная ситуация!

2. Воинская часть 56529-2 — Учебный центр военно-морского флота расположен на острове Васильевский, полиция и военные подняты в ружье.

Учебный центр военно-морского флота (в/ч 56529-2)

Источник: https://voinskayachast.net/voenno-morskoj-flot/vch56529-2#Do-podrazdeleniya-na-Vasilevskom-ostrove-iz-Sankt-Peterburga © VoinskayaChast.net

3. .Установление контакта с хроноаборигенами.

4. Предотвращение мародерства, грабежей.

5. Мозговой штурм и решение - Не переходить ни под кого, например, добиться статуса секретного городка - то есть хроноаборигенам въезд воспрещен... Налаживать производство лекарств и т.д.

Для Петра - все услуги медицины попаданцев. 

Тем более если будет конфликт с полицией, Петр имеет шансы ознакомления с медициной будущего.

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пренебречь, вальсируем

Не каждый день на форуме жители Тагила и рабочего поселка в Подмосковье рассказывают питерцу про мышление и модус операнди питерцев же.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

где вы такой в России то увидели? это Евросоюз на 100% не демократическая структура потому что его руководство не избирается гражданами, а в Российской Федерации с демократией все очень даже прилично 

Тема себя окупила, лучше уже не будет. Закрывайте. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

жители Тагила и рабочего поселка в Подмосковье

:rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Воинская часть 56529-2 — Учебный центр военно-морского флота расположен на острове Васильевский, полиция и военные подняты в ружье.

а кто их будет "поднимать"? у каждого ведомства на случай ЧС свои ведомственные инструкции и не факт, что инструкции ВС предусматривают их подчинение гражданской администрации.

Горожанам оставаться по домам. Чрезвычайная ситуация!

хорошо, если перенос произошел ночью. а если днем? у вас на улицах толпы туристов, жителей других районов города, работающих на данной территории итд. ну нет у них дома, куда им деться?

Мозговой штурм и решение - Не переходить ни под кого, например, добиться статуса секретного городка - то есть хроноаборигенам въезд воспрещен... Налаживать производство лекарств и т.д. Для Петра - все услуги медицины попаданцев. 

не пойдете, а побежите - под того, кто сможет организовать поставки продовольствия. 200 с лишним тысяч населения  надо кормить, ну хоть раз в день. сомневаюсь, что в центре мегаполиса имеются сколь нибудь значимые запасы продовольствия. про "медицину попаданцев" можете сразу забыть, она слишком технологична, что толку от УЗИ, МРТ и прочего, если нет электричества, а самых лучших хирургов оперировать при свечах не учат. аналогично с "производством лекарств", субстрат для производства где брать будете?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

про "медицину попаданцев" можете сразу забыть, она слишком технологична, что толку от УЗИ, МРТ и прочего, если нет электричества, а самых лучших хирургов оперировать при свечах не учат. аналогично с "производством лекарств", субстрат для производства где брать будете?

это как раз решаемо ..ветряки с хоть и паршивым кпд но вполне рабочими можно склепать из говна и палок так что на хайтек оборудование хватит вот на населения уже нет ..  ..что же касаемо медицины то тут больше пользы будет от теории ..

да и самых банальных вещей.. прививка от натуральной оспы на плвека раньше это серьезно .. а делать это элементарно ..и желающих много если уж под вариоляции подписывались массово ..

донести до местных врачей мыть руки и кипятить инструменты..а медицина на основеартефактов будущего это уже для избранных мира сего которых крайне мало .. буквально несколько сотен .. 

международная кремлевская больничка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кто сможет организовать поставки продовольствия.

А это как раз может сделать Петр Первый. Тем более он мигом оценит все важное - в РИ Петр это умел.

Тем более медицина также важна для его солдат. Возможность поставить в строй раненых, факт, что солдату сломанную ногу загипсуют и он уже через полгода может воевать, а не побираться, хромая... То есть сохранение ветеранов...

 

Карл поначалу будет выяснять и подозревать "московитское коварство". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас