Опубликовано: 20 Jan 2019 мародеры напали. Тут - обнаружили ученного ценного с семьей и архивами, там эвакуировать новенький абрамс (Все же наверное следует снова изучить ситуацию в Южной Америке. На тот момент это страны со слабой больной экономикой, напрочь завязанной на глобальную а точнее -американскую финасово-экономическую систему, пустившие по ветру практически все проекты по развитию предыдущих лет, и являвшие все язвы периферийного капитализмаИх экономика в основном сводилась к добыче сырья и выращиванию монокультур и вывозу его большим богатым сви эээ дядям -а выручка частью оседала в банках, частью тратилась на потребление сеньоров а частью - на закупку необходимых товаров в Первом мире - лекарства, удобрения, запчасти, комплектующие к местному дохловатому машиностроению...Полбеды что они несамостоятельны экономически -они и ментально привязаны к Господину...(При этом патриоты ненавидящие гринго там в элите были но не они делали игру). И в силу вышеперечисленного а также в силу особенностей капитализма тотальный экономический крах там настанет сразу после начала ТМВ - финансовая система. банки, торговля замрут и дальше все покатиться под горку...Теперь вкратце по странам...Колумбия. Правительство не контролирует миниму треть территории -это вдобавок к тому что в городах есть районы куда не ступала нога пролицейского. К обычной мафии там добавлены картели -но и простая мафия сильнее чем где бы то ни было (собственно, конфликт с тамошними "изумрудными баронами" в итоге и погубил Эскобара). На территории орудуют то ли пять то ли девять повстанческих армий -не считая частных армий богачей, самооборонщиков, гаримпейро...Да еще рядом с ней взорвутся несколько зарядов когда наши будут разносить Зону Канала... В общем - за то что там будет что то похожее на государство я не дам и дохлого сухого кукарачи Венесуэла - ситуация чуть получше - и власть покачественнее малость - мафия там обычные бандосы, льянеро и гаучо -люди проблемные но не столь опасные... Тем не менее -власти там не производят впечатления людей способных эффективно руководить в ситуации форсмажора (вот деньги раскрадывать -это да).Бразилия - внешне выглядит внушительно - есть даже какой -то военпром и авиастроение - сборка самолетов из импортных говна и палок комплектующих. Но в остальном -- средняя температура по моргу между Колумбией и Венесуэлой. Кроме того - существенные региональные проблемы - пожалуй единственные на субконтиненте. В ряде мест существуют сепаратистские настроения. В имеющем этнокультурную специфику Южном регионе имели место попытки провозглашения[21] Республики Гаучо Пампа (Republic of Gaucho Pampas) в штате Риу-Гранди-ду-Сул (исторически уже бывшем самопровозглашённой республикой) и Движением «Юг — это моя страна»[22] Федеративной Республики Пампа (Federal Republic of Pampas) во всём регионе. В экономически наиболее развитом штате Сан-Паулу такую идею выдвигают Движение Республика Сан-Паулу и Движение за независимость Сан-Паулу. Аргентина - имеет относительно хорошую экономику причем производя не ненужные местному населению колониальные товары а ЕДУ. Но - власть там едва ли не самая хреновая среди соседей - виделы-гальтьери-астесы... Чили - тут все зависит от политической стабильности - но по крайней мере голод СРАЗУ не грозит. Перу - в горах Сендеро Луминосо - еды своей не хватает. Боливия - и в лучшие годы являла собой нищую полуголодную страну шахту где коку начинают жевать с 5 лет... Плюс - климатическая катастрофа ударит по ней сильнее чем по всем прочим. Эквадор - вполне неплохие шансы - во первых - расположен на экваторе и у океана -то есть больших морозов не будет. Есть большие запасы нефти - то есть и обогреваться и даже топить теплицы есть чем. Социальная структура конечно помечена родимыми пятнами латиноамериканского капитализма -но в отличии от Колумбии скажем - всего лишь ужас а не "ужас-ужас-ужас". Власть все таки не гнобит население почем зря, диктаторы что там заводились это не фашисты вроде Виделы-Пиночета а скорее - право-левые популисты национализировавшие нефть. Чтобы пресечь неконтролируемый поток беженцев достаточно перерезать одно шоссе и две железнодорожные ветки. Промышленность достаточна чтоб после войны наладить производство паровых машин и плугов Этакий оазис но не не более. Теперь вопрос -как скоро там появиться что-то способное снаряжать экспедиции за несколько тысяч камэ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2019 (изменено) Сан-Паулу" - бывший "Фош"(Франция) -передан бразильцам в 2000м -а у нас развилка не позднее 1990гоhttps://ru.wikipedia.org/wiki/NAeL_Minas_Geraisон конечно меньше Фоша (тот как Эссекс по водоизмещению) но вертолеты (9 шт) и 8-9 самолетов несет... Самолеты в таком вояже лишние (ну разве что 3 штуки, для поддержки) а вот вертолеты - очень даже).куплен аж в 56 году, и там фото его в 84, т. е. как раз активно эксплуатировался - не в ремонте, на ходу вполне... Изменено 21 Jan 2019 пользователем Илья123 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2019 (изменено) Каких? Всевеликой церкви вуду?Бизнес же! Бизнес же делать можно, разные представители крупных структур, представители спецслужб... эти то же бизнес - вытащить остатки разных технологий, представители науки - беседовать с кандидатами учеными, исследовать научные здания, сооружения, информацию...В общем много кто может быть полезен...:))))))) И расскажите нам как часто его реактор необходимо перезаряжать. Заодно про запас сборокЕсли все АВ не раздолбают (а при скоротечной атомной войне - обмене ударами сразу, как коллега ТС говорил - точно не раздолбают все) - уцелеет даже несколько.... Правда проблемы с авиагруппами будут, может часть - поврежденных будет - ПКР, Бомбы и торпеды советов - не шутка... Но достаточно даже одного.... А запас реактора - на 5 лет работы точно хватит. А есть ее не атомные - Форрестолы, Мидуэи - те может и проще будет в эксплуатации - там достаточно только ГСМ достать -а это реально.Но дело то не в длине пиписьки военной мощи - она даже у испепеленных и выжженных в радиоактивную пустыню США может будет больше Бразилии даже, а в том, что за всей этой военной мощью стоят только радиоактивные развалины и вымирающее стремительно население.... Достаточно просто намекнуть, что вы конечно господа гринго можете актаковать нас и потопить/ уничтожить миссию... но... ресурсы есть только у нас и если мы с вами не будет торговать (на наших условиях) то вы просто вымрете... и вояки поймут... Сугубо мирная в общем миссия где тот же авианосец - просто крайне удобный аэродром, к тому же плавучий и подгоняемый к нужному берегу. ВМФ все равно без дела сидит у Страны - армия значит - фавелы давит, буйных генералов укорачивает (ну или буйное гражданское правительство при перевороте) но флот - без дела сидит... А тут - задача государственной важности - обеспечить по сути технологический, культурный (за счет спасения культурных ценностей и людей), промышленный, научный рывок - и в гегемоны мира... В общем если у власти в Бразилии окажется человек хоть маломальски обеспокоенный ее будущем (и кстати наполнением своих карманов, как и карманов ближних своих) то он эту экспедицию снарядит, да не одну, да еще и будет ее обеспечивать на дип уровне, и обставит это в виде пиара как компанию гум. помощи США и Европе) Профит! Изменено 20 Jan 2019 пользователем Илья123 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Jan 2019 Бизнес же! Бизнес же делать можно, разные представители крупных структур, представители спецслужб... эти то же бизнес - вытащить остатки разных технологий, представители науки - беседовать с кандидатами учеными, исследовать научные здания, сооружения, информацию...В общем много кто может быть полезен...Прежде чем все это сформируется в постапокалиптической ЮА сколько пройдет времени - не менее 5-7 лет по оптимистическим прогнозам. Учитывая -какое там общество - оптимистическим выше среднего...А есть ее не атомные - Форрестолы, Мидуэи - те может и проще будет в эксплуатации - там достаточно только ГСМ достать -а это реально.Задача - достать в постапокалиптическом мире 10000 тонн мазута -на ОДНУ заправку... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2019 (изменено) Ну подплывут к Рио и спросят: "А не хотите ли вы в качестве уважения к нам метнуться и заправить нас? А то у нас как-то без заправки ракеты сами срываются в направлении аристократических кварталов Рио и Сан-Пауло?" Как по вашему, шо ответят бразильские "ногибатели САСШ"?Кстати, как там дела к этому времени в районе Москвы? Ягель к этому времени освоят? Или пока и человечинки хватит? Изменено 29 Jan 2019 пользователем Voldi Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2019 Не стану даже приводить здесь данные, показывающие, как менялась доля мирных жителей в общих людских потерях во время общеевропейских конфликтов.Неуклонно снижалась с выколом на затеи социалистов в ВМВ, но даже они не переплюнули 30-летнюю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2019 А не хотите ли вы в качестве уважения к нам метнуться и заправить насЧудесатым образом возникшим мазутом? Это не считая того что аристократические кварталы Рио будут сожжены жителями неаристократических и/или смыты ливнями в ходе климатических катаклизмов...Ягель к этому времени освоят? Или пока и человечинки хватит?Мы сейчас обсуждаем пока что Америку... Думаю что пик людоедства там придется на второй третий годы - когда уцелевшие запасы будут съедены а урожай не вырастет в должном количестве... что в свою очередь породит немало банд вроде показанной в фильме "Колония"Неуклонно снижаласьВ каком-нибудь прекрасном мире розовых поней возможно. А в нашемВсего за годы войны в армии воюющих стран было мобилизовано более 70 миллионов человек, в том числе 60 миллионов в Европе, из которых погибло от 9 до 10 миллионов. Жертвы гражданского населения оцениваются от 7 до 12 миллионов человек[7][8]Из википедииТо есть первая мировая дает нам как минимум равенство. Это не беря в ум что только одна эпидемия испанки порожденная ПМВ сожрала в 5-10 больше чем все боевые действия включая и боевые действия порожденных ПМВ Гражданской и греко-турецкой Что до например наполеоновских войн - то кто считал всех этих итальянских, русских, немецких испанских крестьян и мещан -померших от голода и походя приколотых штыками? Кто считал жертвы Сарагосы в которой победители - "шли по щиколотку в жаренном человеческом мясе"(с)? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2019 В каком-нибудь прекрасном мире розовых поней возможно.Это и есть неуклонное снижение. В эпоху фуражиров и вербовщиков на аутсорсе все было гораздо интереснееТо есть первая мировая дает нам как минимум равенство. Кому "вам", равенство чего с чем? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2019 Чудесатым образом возникшим мазутом? Это не считая того что аристократические кварталы Рио будут сожжены жителями неаристократических и/или смыты ливнями в ходе климатических катаклизмов...Я конечно понимаю, что говорить про пропубла "и не покраснеет" просто смешно, но... кто там исходил на вторичную субстанцию с набегами на США за рабами? А мазута-то оказывается и нетути у "нобигателей"! да и элита-то уничтожена, центра-то нет. Или "нобигать" будут вплавь на надувных матрасах? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2019 равенство чего с чем? В википедии ж ясно написано - жертв военных и гражданских - 10 миллионов погибших на фронтах и 7-12 миллионов мирного населения - без учета тифа и испанки Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2019 коллеги Волди и Станкович обменялись традиционными любезностями, получили каждый по 1 баллу и с учетом ранее накопленных покидают нас на несколько дней комментарий коллеге Станковичу: хамить собеседнику, получить ответное хамство и написать жалобу - неудачная стратегия. Лучше с самого начала не хамить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jan 2019 (изменено) Ну подплывут к Рио и спросят: "А не хотите ли вы в качестве уважения к нам метнуться и заправить нас? А то у нас как-то без заправки ракеты сами срываются в направлении аристократических кварталов Рио и Сан-Пауло?" Как по вашему, шо ответят бразильские "ногибатели САСШ"? Кстати, как там дела к этому времени в районе Москвы? Ягель к этому времени освоят? Или пока и человечинки хватит?В моем варианте - идет торговля, при условии вменяемых Бразильцев - мирное предложение выгоднее для янки будет. Ну сколько раз так янкесы "ногебут", раз - два, а потом их таки сковырнут. Или просто матчасть (без ремонта адекватного) закончится.А тут - торговля и авианосец бразильянский - флагман торговой миссии, а войска нужны будут исключительно для защиты от неадеквата на территории анклавов США.Буде уцелеет АУГ у Янки - я думаю они займутся обустройством жизни на какой нибудь территории быв. США, а не будут гонять по свету и "ногебать" - без нужды. Но армия и флот сша - это реальная сила, которая заставит считаться с отстками сверхдержавы всех потенциальных "ногебателей" и заставит торговать а не обдирать Штаты. А вот наладить обмен - можно.На счет "ногебания" на месте Янки - я бы "ногебнул" более скромные страны - Венесуэлу - с ее нефтью и мелочь в центрально американском перешейке - еда. И ответить им нечем почти. Им легче гораздо навязать неравноправный обмен (а не банальный гоп стоп при помощи авианосца).... А вот с крупными бразилией, аргентиной - не очень выйдет.Неуклонно снижалась с выколом на затеи социалистов в ВМВ, но даже они не переплюнули 30-летнюю. В каком-нибудь прекрасном мире розовых поней возможно. А в нашемНаша АИ построена на одном из кошмаров мира - массированном применении ЯО всеми сторонами ( на сколько я понял - первый удар - за СССР). И "нормы" потерь комбатантов и некомбатантов по остальным войнам - летят в топку тут. Это война с ударом по ГОРОДАМ и по военным объектам конечно.... но тут массированно и в невиданном ранее количестве поражается как раз мирное население. А вот дальше конечно пораженные территории продолжают еще деградировать, а население вымирать и разбегаться.Так что этот ваш спор, просто не имеет отношения к данной АИ. Тут бьют оружием массового уничтожения сразу массово (2500 ЯБЧ не менее 250 кт по США). Их и на военные объекты хватит и на города сколько нибудь крупные или просто важные, например с стратегическими предприятиями.Собственно в начале (по моему на 3-тей странице темы) я посчитал урон США от бомбардировки... 75 млн трупов только.... Но потери во второй период за годы ядерной зимы (даже мягкой), эпидемий, мародерки и выживания остатков - все равно больше будут. И кстати - чем раньше относительно благополучные страны Лат. Америки начнут торговлю с Янки - тем больше выживет населения.Кстати - ситуация сложившаяся в мире - будет способствовать повышению кол-ва патриотов в правительствах лат. американских стран... Сторонники гринго их прихлебатели очень быстро обнаружат, что гринго просто нечем теперь покупать их лояльность... и переметнуться в стан "патриотов". А упоротые грингофилы - не представляют ценности.... их мало.. Изменено 30 Jan 2019 пользователем Илья123 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2019 Говоря о ситуации в бывш. США надо коснуться тамошней техники -нас прежде всего интересует конечно с-х машины но и вообще... США общество очень продвинутое и тамошние машины любят ласку чистоту и смазку(желательно сертифицированную). И если в Латамерике, Союзе, Индии и прочих местах можно в количествах найти простую надежную технику с чугуниевыми моторами, которые можно ремонтировать кувалдометром и такой -то матерью -то и наладить производство на уцелевших станках - то "катерпиллеры" и "джон диры" -дело другое... В мирное время фермер заказывал запчасти и все нужное в сервисных фирмах - а после войны таки очень быстро придется переходить на серп и соху Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2019 Чего?Штатовская техника построена максимально дружелюбно к малоквалифицированному пользователю.И кувалдой с чьей то матерью мне чинили трейлблецзер в монтане в 2008. И я лично выбираю штатовскую технику. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2019 можно в количествах найти простую надежную технику с чугуниевыми моторами...которая процентов на 90 является дурными копиями штатовской техники, ага. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2019 и тамошние машины любят ласку чистоту и смазку(желательно сертифицированную).Гуманитарий? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2019 Гуманитарий? И я лично выбираю штатовскую технику...которая процентов на 90 является дурными копиями штатовской техники, ага.Как люди с техническим образованием видят ситуацию с сельхоз техникой в США, как видите перспективы выживания анклавов? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2019 (изменено) ...Чтобы далеко не ходить -сравните советские автомобили 3-й четверти 20 века -и "иномарки" начала 21 века. Конечно - иномарки - имеют много преимуществ.Но старые советские - гораздо проще починить -называется "ремонтопригодность" -и долговечность у них - на десятки лет.Я сам - на коленке -чинил старую советскую электротехнику и даже электронику.Современная техника - стремится к "одноразовости" -до первой поломки -потом - покупается новая. Низкая надёжность и ремонтопригодность современной техники -радикально снижает "выживаемость" в пост-апокалипсическом мире. К авианосцам - это тоже относится -как и к сельхозтехнике :и то - и другое - без "сервисных центров" -проживёт недолго...... Изменено 19 Feb 2019 пользователем wps Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2019 ...которая процентов на 90 является дурными копиями штатовской техники, ага."И вы можете привести доказательства в течении трех дней?"(с)Золотой теленок"). Впрочем - копией какой именно американской машины были Зил-130, "Беларусь", или Т-150К? А то вы уже помниться написали что "Бирюса" делалась из импортных комплектующих Гуманитарий?Попробуйте ... ну например заправить самопальным бензином Ram 2500Штатовская техника построена максимально дружелюбно к малоквалифицированному пользователю. И кувалдой с чьей то матерью мне чинили трейлблецзер в монтане в 2008. Я не про легковые машины а про сельхозтехнику... Как оно будет без запчастей, без смазки и без нормального топлива Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2019 И вы можете привести доказательства в течении трех дней?Вам что-нибудь говорят слова "Фордзон-Путиловец"? Впрочем - копией какой именно американской машины были Зил-130Ну хоть про ГАЗ-А и ЗиС-151 со всем их потомством вопросов нет? ЗИЛ естественно тоже не был исключением:Одним из зарубежных прототипов ЗиЛ-130 стал Dodge СЗ-ТА8 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2019 (изменено) Одним из зарубежных прототипов ЗиЛ-130 стал Dodge СЗ-ТА8 Ссылку? И да - изучать прототипы это одно -а копировать -совсем другое... Прототип всех современных пистолетов - браунинг М1900Вам что-нибудь говорят слова "Фордзон-Путиловец"? Ну хоть про ГАЗ-А (Переводя с обсценного) Какое отношение 20е-30е годы имеют к 70м-80м (и даже к 60м)?? видят ситуацию с сельхоз техникой в США, как видите перспективы выживания анклавов?Вопрос в этом плане - какую именно технику можно произвести используя оборудование уцелевших мастерских и мелких ремзаводиков? Изменено 19 Feb 2019 пользователем Владимир Станкович Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2019 Движок "Захара" естественно тоже восходит к американскому образцу (дефорсированный ЗиЛ-111), причем, как обычно, у вас все перепутано - штатовский оригинал был с чугунной головкой БЦ, наш же из алюминиевого сплава. А то вы уже помниться написали что "Бирюса" делалась из импортных комплектующих Это я не "писал", а цитировал тех, кто эти холодильники собирал. Писать - это к журналистам "Миркриминалов". "Банда онанистов выпотрошила лесбиянку" и т.д. Я не про легковые машины а про сельхозтехникуЕсли постулировать, что под прямые удары попало все кроме самой зажопной глубинки, придется признать, что процентов 99 потребителей фирменных запчастей и высококачественных расходников выбыло сразу же. А остались хилбилли с "Ойл Пулами" и доджами-три-четверти. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2019 Ссылку?Если в Гугле забанили, попробуйте Спутник.ру или Кванмён И да - изучать прототипы это одно -а копировать -совсем другоеНу мне встречались пропублы, у которых и РДС-1 и Ту-4 не копии, а посконные отечественные разработки, и таки шо?http://www.autonavigator.ru/guides/test-drive/ZIL/4112/21673.htmlнапример.Какое отношение 20е-30е годы имеют к 70м-80мВ каком году в СССР списали последний "Студебеккер"? Я могу опять порыться в подшивках "Техники-молодежи", в начале 80-х без стеснения писали - "наш комбайн такой-то копия такого-то американского или европейского". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2019 Попробуйте ... ну например заправить самопальным бензином Ram 2500Заправить самопальным бензином Dodge Ram 2500 после ядерной войны в 80-х годах будет действительно непросто. В первую очередь по причине отсутствия в то время Dodge Ram 2500, поскольку эта модель появилась только в 1994 году.До нее в производстве находился Dodge Ram 250. Эта машина была оборудована вполне обычными рядными или V-образными шестицилиндровми бензиновыми двигателями. Например, вот такими https://en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_Slant-6_engine#225 или вот такими https://en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_LA_engine#239_V6 . Двигатели эти были разработаны еще в конце 50-х - начале 60-х годов, и на самопальном бензине будут ездить без проблем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2019 цитировал тех, кто эти холодильники собирал.С сайта "Башорг"? В то время как даже Википедии об этом ничего не известночто процентов 99 потребителей фирменных запчастей и высококачественных расходников выбыло сразу же. А остались хилбилли с "Ойл Пулами" и доджВообще то речь шла прежде всего о сельхозтехнике... Если на авто можно набрать запчастей с брошенных машин на мертвых шоссе -то с тракторами уже хуже Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах