Мир после термоядерной войны


546 сообщений в этой теме

Опубликовано:

амиши вообще не заметят разницы) 

Еще как почувствуют. Супермаркетов же не будет! А они любят в них ездить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Численности, для начала. Как экс-миркриминаловец вы должны были бы знать, что в России обычным делом было не объединение группировок (уж не прошу до штатовского размера), а их постоянное дробление.

Ну так и криминал у нас не развивался столь долго и в таких тепличных условиях как в США...

Без этого не бывает не только Ку-клукс-клана и NRA, но и работающего гражданского общества, особенно на низовом уровне.

Ну если у вас ККК  за пример горизонтальных связей - то я могу вспомнить наших среднеазиатских басмачей кои существовали задолго не то что до исторического материализма но и даже до США:)

пить сможет у тех же Латиноамериканцев, и наладить поставки топлива откуда то.

Вот про внешнюю торговлю -точнее ее отсутствие... Что нужно для морской торговли? Две банальных вещи -порты и корабли. Порты США и стоящие там суда будут уничтожены - ну мелкие прибрежные поселки с парой деревянных причалов не считаем - но они по большей части окажутся в зоне массированных ударов -радиация, осадки, задымление... К остальным сможет пристать что-то не очень крупное... Что до плавсредств -то они -те что будут в открытом море и под погрузкой в Буэнос-Айресе и Рио - уцелеют. Но вот какая штука - современный корабль мало того что требует для своего обслуживания чертовой уймы оснастки - так еще и жрет топливо как слон -причем желательно не самогонный соляр... Опять же - если у вас из за скверного топлива, отсутствия нормальной смазки и запчастей сломается с-й трактор(с)поросенок Петр):) -это неприятно но не критично. А вот если в открытом море полетит дейдвудный подшипник, или откажет масляный насос, или треснет коленвал -или сгорит генератор или двигатель на электроходе - то останется только молиться... При таких условиях блондинки и шальной "абрамс"(вот как его еще грузить с голого берега?) не окупят бизнес-проект

Только адаптация под штук 5 калибров основных .

Так это именно что оружие постапокалипсиса - когда с патронами проблемы - чтоб не таскать с собой несколько стволов -плюс - когда основной боеприпас -переснаряженный или старый и в штатном оружии может отказать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну если у вас ККК  за пример горизонтальных связей - то я могу вспомнить наших среднеазиатских басмачей кои существовали задолго не то что до исторического материализма но и даже до США

А в чем сходство между ККК и басмачами? Или просто ляпнуть надо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в чем сходство между ККК и басмачами?

Ну так и быть - специально для социал-демократов...

И то и то - разветвленная и хорошо организованная ОПГ, с налаженными горизонтальными связями ;))) возникшие в результате стихийного движения снизу - правда первая политическая а вторая - чисто экономическая -ставшая впрочем в итоге политической

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И то и то - разветвленная и хорошо организованная ОПГ, с налаженными горизонтальными связями  возникшие в результате стихийного движения снизу - правда первая политическая а вторая - чисто экономическая -ставшая впрочем в итоге политической

То есть это разные явления, что и требовалось доказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть это разные явления

В сортах дерьма ОПГ пусть адвокаты разбираются. А любой мент или коп вам скажет (или на практике разъяснит:)) что банда есть банда. Еще скажите атаман Струк был не бандит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В сортах дерьма ОПГ пусть адвокаты разбираются. А любой мент или коп вам скажет (или на практике разъяснит) что банда есть банда. Еще скажите атаман Струк был не бандит

Сначала докажите, что это ОПГ. А то у вас и большевики ОПГ будут. И КПСС ОПГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А дальше уже рост популяции

Не сразу - в течении довольно долгого времени она будет стабильной и небольшой - онкология, болезни при отсутствии  лекарств, неурожаи  -они даже при современном АПК бывают...

дут ездить жители карибского региона и латинской америки

Причем на всю Ибероамерику того момента  -с учетом вышесказанного про балкеры-ролкеры - только пять больших парусников для морской торговли - венесуэльский "Боливар", Аргентинский "Либертад" чилийская "Эсмеральда" "Гуайяс" -Эквадор, и "Глория" -Колумбия. Не факт что все они переживут Катастрофу - вдруг черти морские занесут какой-то из них в Нью Орлеан и Бостон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А то у вас и большевики ОПГ будут

Можно и так назвать. А что не так-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

есть это разные явления

И то и другое -примеры самоорганизации вообще то;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вот про внешнюю торговлю -точнее ее отсутствие... Что нужно для морской торговли?

Все таки не все из сотен портов США окажутся поражены. При как вы сказали о прекращении практически (но ведь не полностью же) морской торговли - достаточно десятка - на оба побережья США. А еще кстати есть Мексика и ее порты, и Канада. Для реанимации отдельных пристаней в этих портах - нужны только генераторы, которые можно привезти с собой и топливо, которое то же можно привести. Запчасти - то же найдутся.

У стран Латинской америки есть нефть - вот Венесуэла например - достаточно взять с собой танкер с топливом и пришвартовать его в оставшемся порту.

Если у нас приплывает эскадра из Бразилии, а скорее несколько эскадр, когда будет понимание - что какие то порты уцелели, а через радиообмен это будет понятно в течении месяца после войны как максимум. Порт - нам нужна пристань, способная обслуживать хотя бы корабль в 10000 - 15000 тонн водоизмещением, с кранами. Взять под контроль отрядом морпехов с Авианосца/ эсминцев прикрытия. Состав самой большой эскадры - АВ, штуки 4 ЭМ, штабной корабль (можно небольшой лайнер гражданский), танкер, пассажирский лайнер для погрузки народа + 2-4 штуки судов для погрузки разных грузов с грузом пищи, оборудования и техники на продажу.

штук 300 морпехов, штук 200 представителей спецслужб гос-ва, человек 500 - представителей коммерции (хорошо вооруженных то же). 

Другие эскадры - могут быть и меньше. И не надо парусников... Корабль разгружается/ загружается и в море, уходит к своим портам. И 300 % прибыли) а Капиталист как известно за 200 % прибыли - и мать родную продаст. А риск - уменьшается использованием флота, который и так будет стоять без дела у Бразилии к примеру. И конечно дипломатов) Не к чему ссориться с военными Янки. Так еще и УДК "Тараву", или АВ "Эссекс" старый, приобрести можно, с эскортом, и спецов переманить от Янки на них. 

В общем как только в Бразилии нашей устаканиться власть (гражданское правительство кто то сместит) он сможет такие миссии осуществить. 

Вот приплывает такая миссия, останавливается в оставшемся порту и от нее едут  на территорию штатов группы людей, сначала разведчики, они же коммерсанты - договариваемся о поставках, дальше группы которые будут "эвакуировать" нужных людей, материалы, технику, оборудывание. В общем окучивать территории не спеша. Все это под риторику "спасения" США от голода/ ужасов войны. И договариваемся с оставшимися армейцами/ флотскими американцами, возможно снабжаем их разным, в обмен на лояльность/ возможность организовать территории.

Потом потихоньку налаживается торговля - ее масштаб все равно будет микроскопический относительно довоенных масшатбов, ну и со стороны США - товары в основном - либо остатки былой великодержавности, либо деньги/ люди (включая блондинок) в обмен на товары из Латинской америки.

Да - на такой проект способны только крупные гос-ва латинской америки, но зато профит - потом будет такой, что обеспечит лет 30 развития на канибализированных технологиях из США/ Европы.

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-75.3/centery:37.0/zoom:10

Вот кстати онлайн сервис поиска судов, тут можно получить представления об портах и судах, которые они могут принять.

Конечно это современная карта, в 1983 - всего - и портов и судов будет меньше.

Но вот пример - г. Морхед шатат Миннесота  https://ru.wikipedia.org/wiki/Морхед_(Миннесота) - население сейчас - аж 32000 человек - в 83 - тысяч 20-25. Вот такие городки уцелеют, конечно будут обесточены, разграблены, но не сильно радиоактивны и пригодны для базы "зипунщиков".

https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-76.697/centery:34.716/zoom:15 - смотрим - видим там 3 20+ тысячетонных танкера. А это значит, что наша эскадра сможет там базироваться. Вот и место для базы.... Население получит защиту, и если договориться с ВС и Флотом Янки - можно получить базу, с которой можно осваивать сухопутные территориии Янки. Таких портов можно будет еще найти при желании....

Причем на всю Ибероамерику того момента  -с учетом вышесказанного про балкеры-ролкеры - только пять больших парусников для морской торговли - венесуэльский "Боливар", Аргентинский "Либертад" чилийская "Эсмеральда" "Гуайяс" -Эквадор, и "Глория" -Колумбия. Не факт что все они переживут Катастрофу - вдруг черти морские занесут какой-то из них в Нью Орлеан и Бостон

Не на столько же деградация будет - просто придется возить запчасти с собой и танкер с топливом - на обратный путь...

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У стран Латинской америки есть нефть

Проблемы не в самой нефти а в нефтепереработке. Заводы там имеются - но даже если они переживут...гм "переформатирование" субконтинента -то запчасти и главное -присадки и катализаторы -все импортное. А "Либерти" -последние крупные корабли способные ходить -теоретически- на сырой нефти -списаны  еще в 60е. НПЗ в немалом числе были  в Мексике -но она слишком близко от США

Все таки не все из сотен портов США окажутся поражены.

Мелочь в которых швартуются траулеры и яхты -может и уцелеет -но порты более менее значимые -это не только города заметной величины но и стратегические объекты

м. И 300 % прибыли) а Капиталист как известно за 200 % прибыли - и мать родную продаст

Потом потихоньку налаживается торговля - ее масштаб все равно будет микроскопический относительно довоенных масшатбов

Нет ли тут противоречия?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Проблемы не в самой нефти а в нефтепереработке. Заводы там имеются - но даже если они переживут...гм "переформатирование" субконтинента -то запчасти и главное -присадки и катализаторы -все импортное. А "Либерти" -последние крупные корабли способные ходить -теоретически- на сырой нефти -списаны  еще в 60е. НПЗ в немалом числе были  в Мексике -но она слишком близко от США

Морская торговля схлопнется в десятки раз, найти 10-20 кораблей (допустим тех же "Либерти", или их аналоги, с учетом требований по топливу конечно), там где раньше плавали сотни для экспедиций - можно! Тем более, что в порты латинской америки потянуться корабли бывшие в океане на момент Ядерных ударов и их можно реквизировать. Именно на "Либерти" я ориентировался когда говорил о 10 - 15 к. тонн водоизмещения)

Мелочь в которых швартуются траулеры и яхты -может и уцелеет -но порты более менее значимые -это не только города заметной величины но и стратегические объекты

Смотрим пост про Морхед, или находим еще такие порты в небольших городишках на карте :).

Нет ли тут противоречия?

Нет! Просто организовать такую торговлю сможет мало кто - это во первых. Во вторых - она будет сопровождаться риском (особенно на сухопутных участках маршрутов). А будет еще и морская "конкуренция" с захватом неугодных кораблей к примеру. 

Рынок стал специфический - это "остатки былой роскоши" со стороны США. Сам "рынок" надо на 2 части делить. Т. е. бывшая научная, культурная, военная мощь США - интересна нескольким буквально игрокам, но зато им она сможет принести огромные бонусы, при освоении, буквально помочь им стать ведущей силой мира. Блондинки какие, техника, станки, материальные ценности - интересантов уже больше тут, но выгода от них меньше. 

Тот же присловутый "Абрамс" - кусок металла для тех у кого нет нормальной металлургии/ танкопрома и инженерной школы. А вот для Бразилии и Аргентины к примеру - он (вместе конечно с десятком инженеров с семьями загнанными в шарашку, с минимальной оплатой, но сытой кормежкой, нормальной школой и университетами для детей и безопасностью!) с чертежами - возможность через 10 лет запустить аналоги "Абраши" в производство.

И 200 и больше % прибыли - прежде всего конечно к 1 части рынка. 2 часть - это 2-5 лет разграбления территории,а дельше - небольшой по объему рынок, 25 нищих миллионов населения в США + 5 в канаде (там меньше погибнет)и да, это не много...

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не сразу - в течении довольно долгого времени она будет стабильной и небольшой - онкология, болезни при отсутствии  лекарств, неурожаи  -они даже при современном АПК бывают...

Ну пусть остановится на 25-и миллионов, а потом медленно будет расти (неминуемый всплеск рождаемости из за утраты образа жизни стимулирующего не рожать много). Так, что лет через 25 - будет быстрый рост опять (по 4 ребенка выживших на женщину), поколения на 2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Проблемы не в самой нефти а в нефтепереработке. Заводы там имеются - но даже если они переживут...гм "переформатирование" субконтинента -то запчасти и главное -присадки и катализаторы -все импортное.

http://www.mineral.ru/facts/world/116/136/index.html

В 2006 г. в Бразилии переработано около 87,5 млн т нефти; 78,5% этого количества составляла бразильская нефть. Всего в Бразилии действуют 13 нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ), строившихся преимущественно в 1953-1972 гг. и имеющих общую номинальную мощность переработки 99,5 млн т в год. Мощностями более 10 млн т обладают четыре НПЗ. Самый крупный бразильский НПЗ (номинальная мощность 18,25 млн т в год) расположен в г.Паулиния, штат Сан-Паулу (построен в 1972 г.), самый новый (1980 г. постройки) – в г.Сан-Жозе-дус-Кампус в том же штате (номинальная мощность – 12,55 млн т в год). Загрузка перерабатывающих мощностей в 2006 г. составила 87,9%.

Учитываем резкое сокращение потребления топлива из за кризиса - морские перевозки стоят, личный автотранспорт - используют меньше гораздо, коммерческие перевозки - опять меньше стали. В общем найти топливо для обеспечения операций ВМФ и гражданского флота к Северной Америке и Европе - можно. Даже с учетом уменьшения мощностей (а все оборудование сразу не сломается, да и сделать на местных предприятиях, найти в тех же США и привезти по заказу можно запчасти.

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

 

Глубокоуважаемые коллеги-форумчане !

 

Я таки шибко полагаю - 

что USA - при любом максимально возможном уровне потерь и разрушений -

уцелеет как политический субъект :

 

- система управления и связи в  USA -

как и в СССР и в Китае -

выстроена с учётом необходимости выживания в условиях тотальной ядерной войны.

 

- военные и прочие управленческие структуры -

имеют чёткую субординацию -

в том числе - пригодную к выживанию в условиях тотальных потерь и разрушений.

 

То есть - политическое руководство  USA -

вместе с системами связи -

уцелеет в ДОСТАТОЧНОЙ степени -

чтобы продолжать функционировать.

 

Конечно - союзники-сателлиты  USA -

в Европе, на Дальнем и на Ближнем Востоке -

будут выбиты под нуль -

Израиль, Германия, Великобритания, Япония, Южная Корея... -

они - не очень большие - но очень плотно скомпонованные...

 

Но вот Испания с Португалией -

и даже Австралия с Новой Зеландией -

пострадают гораздо меньше. 

 

И заведомо уцелеет значительная часть флота -

включая авианосцы и атомные подлодки.

 

Так что -

 USA - заведомо сохранит политическую субъектность -

и крупным мало пострадавшим государствам -

будет с кем ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ -

- то бишь торговаться -

об условиях оказания ВЗАИМНОЙ помощи -

продовольствие энд горючка - от мало пострадавших -

в обмен на научно-технологическое наследие - от  USA .

 

А выжившее политическое и военное руководство  USA  -

будет располагать нехилой информацией - 

где что могло уцелеть на территории  USA -

и КООПЕРИРОВАТЬСЯ с мало пострадавшими государствами -

для максимально возможного выживания и последующего восстановления.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(допустим тех же "Либерти",

Их нет в мире от слова совсем --было три штуки в США но США йок

А выжившее политическое и военное руководство  USA  -

Если оно есть в чем сильно сомневаюсь

в обмен на научно-технологическое наследие - от  USA .

Тут дело в том что современные технологии -это не "чертежи секретного пороха"(с) которые можно увести и задействовать на пустом месте - это элемент экономики и промышленной инфраструктуры. Вне ее они просто бесполезны и бессмысленны - ибо без производства твердосплавных инструментов вы не наладите выпуск даже условно современных авиадвигателей. Скорее бы пригодились гипотетическим бразильским прогрессорам старички делавшие двигатели для Ф-80 -но предельно маловероятно что они переживут "апокалипец". Ну или такой пример -  какое изделие считается основным в машиностроении? Подшипник.  Как там с выпуском подшипников в Ибероамерике? Так что придется переходить на самопальные подшипники качения с баббитом и забыть о турбинах. Десяток или сотня американских инженеров тут мало чем помогут - Сайрус Смит остался в прошлом а поколение 70-80х наверное  сможет работать без кока-колы и гамбургеров;))) -но точно не сможет без продукции  IBM, Unova , Cooper Industries и ет цетера. 

 

То есть - политическое руководство  USA - вместе с системами связи - уцелеет в ДОСТАТОЧНОЙ степени - чтобы продолжать функционировать.

Допустим даже уцелеет какой то резервный бункер -то он не будет иметь чем командовать и ему нечего будет предложить уцелевшим в обмен на лояльность -к тому же в спасшихся членах истеблишмента будут видеть виновников катастрофы. "Из за вас погиб наш сияющий г(р)ад на холме и вместо работы в офисе и отдыха на Карибах я вламываю лопатой на неудобьях и хожу босой"

Но вот Испания с Португалией - и даже Австралия с Новой Зеландией - пострадают гораздо меньше. 

Ну столицы и крупнейшие города НАТО будут уничтожены в любом случае - также как например 3х ядерных ударов по вроде как авторитетному;))) мнению коллеги Курьеза - хватит чтоб разрушить Австралию как государство -благодаря "эффекту муравейника". Вопрос ведь еще и в том что более-менее уцелевшим территориям выползшее из под ядерного пепла самозванное правительство США будет нафиг не нужно

И заведомо уцелеет значительная часть флота - включая авианосцы и атомные подлодки.

По АУГ как раз будут работать особенно старательно - согласно доктрине... И без баз - запасов и возможности ремонта даже уцелевшие корабли станут плавучими гробами более чем скоро

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

что USA - при любом максимально возможном уровне потерь и разрушений - уцелеет как политический субъект :

По руководству США - тут удар постулируется со стороны СССР первый и внезапный, большинство руководство - мертво/ ранено и не дееспособно. Инфраструктура разрушена, масштаб жертв и разрушений - в целом абсолютно не виданный в истории мира (не только США).

В общем тут будет просто логистическая изоляция разных субьектов, могущих в организацию, и лет за 5 - будет ясно - готовы ли они опять объединиться, или будут независимыми гос-вами. 

Психологическое изменение - будет очень, очень и очень сильное у людей... будет мир до и после.... как черное и белое разный.

Если оно есть в чем сильно сомневаюсь

Внезапный удар и всем возможным ЯО - это оверкил для ОГВ и Армии с Флотом, как единой системы.

Тут дело в том что современные технологии -это не "чертежи секретного пороха"(с) которые можно увести и задействовать на пустом месте - это элемент экономики и промышленной инфраструктуры. Вне ее они просто бесполезны и бессмысленны - ибо без производства твердосплавных инструментов вы не наладите выпуск даже условно современных авиадвигателей. Скорее бы пригодились гипотетическим бразильским прогрессорам старички делавшие двигатели для Ф-80 -но предельно маловероятно что они переживут "апокалипец". Ну или такой пример -  какое изделие считается основным в машиностроении? Подшипник.  Как там с выпуском подшипников в Ибероамерике? Так что придется переходить на самопальные подшипники качения с баббитом и забыть о турбинах. Десяток или сотня американских инженеров тут мало чем помогут - Сайрус Смит остался в прошлом а поколение 70-80х наверное  сможет работать без кока-колы и гамбургеров

Большая часть наработок/ материалов, технологий - уйдет в стол, в опытные образцы. Но будут использованы в течении 10 - 20 - 30 - 40 - 50 лет, инновацией будет просто вытащенные из архива американские/ европейские наработки. Придется отращивать у себя полные технологические цепочки, ни куда не денутся. Заметьте коллега - это и есть гарантия для стран к их непрерывному и сильному послевоенному росту и доминации в мире, только пользуйся. Не надо на НИОКР тратиться (точнее надо, но очень мало и с понятным результатом, а результат кстати - гарантирован).

Американские ученые и инженеры то же лишними не будут. Квалификация их выше местных, будут поднимать уровень промышленности, налаживать выпуск разных нужных изделий. А будет их не "десяток" а тысячи... И готовы они теперь работать почти только за жратву, за то по специальности, в безопасности и с семьями, и с перспективой для детей и внуков :).

А что возможно - будет запущено в производство. Те же компьютеры будут востребованы хорошо, просто лет через 10 после кризиса.

-но точно не сможет без продукции  IBM, Unova , Cooper Industries и ет цетера. 

Вот и будут стараться замещать своим, выстраивать свои производства - выбора то нет!

Ну столицы и крупнейшие города НАТО будут уничтожены в любом случае - также как например 3х ядерных ударов по вроде как авторитетному мнению коллеги Курьеза - хватит чтоб разрушить Австралию как государство -благодаря "эффекту муравейника". Вопрос ведь еще и в том что более-менее уцелевшим территориям выползшее из под ядерного пепла самозванное правительство США будет нафиг не нужно

+1

По АУГ как раз будут работать особенно старательно - согласно доктрине... И без баз - запасов и возможности ремонта даже уцелевшие корабли станут плавучими гробами более чем скоро

Вот тут у Латино - шанс поторговаться с Янки - они ремонтируют корабли (не самые современные, не атомные конечно) а Янки не мешают им делать бизнес. И кстати латино могут помочь военным и морякам Янки привязать своих гражданских (бывших) сограждан! Вот например давать скидки/ торговать только с теми, кто лоялен группе к примеру уцелевших моряков с АУГ + армейцев. А со строптивыми - не признающими новой власти в регионах - латино могут разобраться... на других условиях). Против упоротых сектантов каких и прочих не желающих делиться - пойдет).  

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Их нет в мире от слова совсем --было три штуки в США но США йок

Ну пусть будут просто 20 отобранных из 500 загнанных в порты Бразильянские судов, подходящих по своему тоннажу, неприхотливости и состоянию к миссиям. Ничего не выполнимого!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И то и другое -примеры самоорганизации вообще то

И? У вас традиционно проблемы  с логикой. Что бы было понятно. Пропубл и обезьяна-приматы. Значит ли, что это одинаковые существа? Очевидно что нет, в обезьяне больше человеческого чем в пропубле. Так и тут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3х ядерных ударов по вроде как авторитетному;))) мнению коллеги Курьеза - хватит чтоб разрушить Австралию как государство -благодаря "эффекту муравейника".

В Сиднее/Мельбурне/Брисбане живет порядка половины населения Австралии.

 

Но я подозреваю что кто-то не очень хорошо представляет размеры этих городов. Сидней, например это 12 тысяч квадратных километров. Открываем https://nuclearsecrecy.com/nukemap/ и смотрим радиус 5 psi в том же Сиднее пусть даже для мегатонны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сидней, например это 12 тысяч квадратных километров

Нехило. Спасибо за наводку, размеры впечатляют.

Синдей например. Это как пол-Крыма, как Катар, Черногория, Кабардино-Балкария или как 3 Ингушетии.

Мельбурн - он помельче, как Кипр примерно, чуть меньше Косово.

А Брисбен самый здоровый - как пол-Бельгии и пол-Армении, как Чечня или Калининградская область, чуть больший за Тернопольскую область - или как 2 Северных Осетии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже оставшиеся не выбомбленными амиши заметят разницу - урожайность и у них упадет)

кстати, откуда амиши берут зерно для посадок? используют свое или как и все покупают

 

вообще по постапок - слышал версию (не знаю, может она и а-ля "рептилоиды правят миром"), что современное зерно генетически изменено и не способно к самовоспроизводству. поэтоу все закупают зерно для посадок у 2-3 мировых компаний.

это бред или на самом деле так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

современное зерно генетически изменено и не способно к самовоспроизводству. поэтоу все закупают зерно для посадок у 2-3 мировых компаний. это бред или на самом деле так?

Скорее всего это не бред, а обычный, слава Менделю, эффект для гибридов первого поколения, известный каждому дачнику-огороднику, покупающему семена огурцов. Купите пакетик с надписью что-то вроде "Ранний F1" и прочитайте инструкцию на упаковке. :)

Просто под "неспособностью к самовоспроизводству" понимается не бесплодие, а то, что во втором поколении произойдёт "школьное" менделевское расщепление признаков и вы получите не высокоурожайные сортовые семена, а  смесь семян исходных сортов, использованных при гибридизации. С куда как более слабыми характеристиками. То есть воспроизвести не удастся именно сорт, а "дички" вырастут. 

Ну, вот что-то вроде:

ogurec_sibirskaya_girlyanda_f1.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.