Мир после термоядерной войны


475 posts in this topic

Posted

А то у вас и большевики ОПГ будут

Можно и так назвать. А что не так-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

есть это разные явления

И то и другое -примеры самоорганизации вообще то;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вот про внешнюю торговлю -точнее ее отсутствие... Что нужно для морской торговли?

Все таки не все из сотен портов США окажутся поражены. При как вы сказали о прекращении практически (но ведь не полностью же) морской торговли - достаточно десятка - на оба побережья США. А еще кстати есть Мексика и ее порты, и Канада. Для реанимации отдельных пристаней в этих портах - нужны только генераторы, которые можно привезти с собой и топливо, которое то же можно привести. Запчасти - то же найдутся.

У стран Латинской америки есть нефть - вот Венесуэла например - достаточно взять с собой танкер с топливом и пришвартовать его в оставшемся порту.

Если у нас приплывает эскадра из Бразилии, а скорее несколько эскадр, когда будет понимание - что какие то порты уцелели, а через радиообмен это будет понятно в течении месяца после войны как максимум. Порт - нам нужна пристань, способная обслуживать хотя бы корабль в 10000 - 15000 тонн водоизмещением, с кранами. Взять под контроль отрядом морпехов с Авианосца/ эсминцев прикрытия. Состав самой большой эскадры - АВ, штуки 4 ЭМ, штабной корабль (можно небольшой лайнер гражданский), танкер, пассажирский лайнер для погрузки народа + 2-4 штуки судов для погрузки разных грузов с грузом пищи, оборудования и техники на продажу.

штук 300 морпехов, штук 200 представителей спецслужб гос-ва, человек 500 - представителей коммерции (хорошо вооруженных то же). 

Другие эскадры - могут быть и меньше. И не надо парусников... Корабль разгружается/ загружается и в море, уходит к своим портам. И 300 % прибыли) а Капиталист как известно за 200 % прибыли - и мать родную продаст. А риск - уменьшается использованием флота, который и так будет стоять без дела у Бразилии к примеру. И конечно дипломатов) Не к чему ссориться с военными Янки. Так еще и УДК "Тараву", или АВ "Эссекс" старый, приобрести можно, с эскортом, и спецов переманить от Янки на них. 

В общем как только в Бразилии нашей устаканиться власть (гражданское правительство кто то сместит) он сможет такие миссии осуществить. 

Вот приплывает такая миссия, останавливается в оставшемся порту и от нее едут  на территорию штатов группы людей, сначала разведчики, они же коммерсанты - договариваемся о поставках, дальше группы которые будут "эвакуировать" нужных людей, материалы, технику, оборудывание. В общем окучивать территории не спеша. Все это под риторику "спасения" США от голода/ ужасов войны. И договариваемся с оставшимися армейцами/ флотскими американцами, возможно снабжаем их разным, в обмен на лояльность/ возможность организовать территории.

Потом потихоньку налаживается торговля - ее масштаб все равно будет микроскопический относительно довоенных масшатбов, ну и со стороны США - товары в основном - либо остатки былой великодержавности, либо деньги/ люди (включая блондинок) в обмен на товары из Латинской америки.

Да - на такой проект способны только крупные гос-ва латинской америки, но зато профит - потом будет такой, что обеспечит лет 30 развития на канибализированных технологиях из США/ Европы.

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-75.3/centery:37.0/zoom:10

Вот кстати онлайн сервис поиска судов, тут можно получить представления об портах и судах, которые они могут принять.

Конечно это современная карта, в 1983 - всего - и портов и судов будет меньше.

Но вот пример - г. Морхед шатат Миннесота  https://ru.wikipedia.org/wiki/Морхед_(Миннесота) - население сейчас - аж 32000 человек - в 83 - тысяч 20-25. Вот такие городки уцелеют, конечно будут обесточены, разграблены, но не сильно радиоактивны и пригодны для базы "зипунщиков".

https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-76.697/centery:34.716/zoom:15 - смотрим - видим там 3 20+ тысячетонных танкера. А это значит, что наша эскадра сможет там базироваться. Вот и место для базы.... Население получит защиту, и если договориться с ВС и Флотом Янки - можно получить базу, с которой можно осваивать сухопутные территориии Янки. Таких портов можно будет еще найти при желании....

Причем на всю Ибероамерику того момента  -с учетом вышесказанного про балкеры-ролкеры - только пять больших парусников для морской торговли - венесуэльский "Боливар", Аргентинский "Либертад" чилийская "Эсмеральда" "Гуайяс" -Эквадор, и "Глория" -Колумбия. Не факт что все они переживут Катастрофу - вдруг черти морские занесут какой-то из них в Нью Орлеан и Бостон

Не на столько же деградация будет - просто придется возить запчасти с собой и танкер с топливом - на обратный путь...

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У стран Латинской америки есть нефть

Проблемы не в самой нефти а в нефтепереработке. Заводы там имеются - но даже если они переживут...гм "переформатирование" субконтинента -то запчасти и главное -присадки и катализаторы -все импортное. А "Либерти" -последние крупные корабли способные ходить -теоретически- на сырой нефти -списаны  еще в 60е. НПЗ в немалом числе были  в Мексике -но она слишком близко от США

Все таки не все из сотен портов США окажутся поражены.

Мелочь в которых швартуются траулеры и яхты -может и уцелеет -но порты более менее значимые -это не только города заметной величины но и стратегические объекты

м. И 300 % прибыли) а Капиталист как известно за 200 % прибыли - и мать родную продаст

Потом потихоньку налаживается торговля - ее масштаб все равно будет микроскопический относительно довоенных масшатбов

Нет ли тут противоречия?:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Проблемы не в самой нефти а в нефтепереработке. Заводы там имеются - но даже если они переживут...гм "переформатирование" субконтинента -то запчасти и главное -присадки и катализаторы -все импортное. А "Либерти" -последние крупные корабли способные ходить -теоретически- на сырой нефти -списаны  еще в 60е. НПЗ в немалом числе были  в Мексике -но она слишком близко от США

Морская торговля схлопнется в десятки раз, найти 10-20 кораблей (допустим тех же "Либерти", или их аналоги, с учетом требований по топливу конечно), там где раньше плавали сотни для экспедиций - можно! Тем более, что в порты латинской америки потянуться корабли бывшие в океане на момент Ядерных ударов и их можно реквизировать. Именно на "Либерти" я ориентировался когда говорил о 10 - 15 к. тонн водоизмещения)

Мелочь в которых швартуются траулеры и яхты -может и уцелеет -но порты более менее значимые -это не только города заметной величины но и стратегические объекты

Смотрим пост про Морхед, или находим еще такие порты в небольших городишках на карте :).

Нет ли тут противоречия?

Нет! Просто организовать такую торговлю сможет мало кто - это во первых. Во вторых - она будет сопровождаться риском (особенно на сухопутных участках маршрутов). А будет еще и морская "конкуренция" с захватом неугодных кораблей к примеру. 

Рынок стал специфический - это "остатки былой роскоши" со стороны США. Сам "рынок" надо на 2 части делить. Т. е. бывшая научная, культурная, военная мощь США - интересна нескольким буквально игрокам, но зато им она сможет принести огромные бонусы, при освоении, буквально помочь им стать ведущей силой мира. Блондинки какие, техника, станки, материальные ценности - интересантов уже больше тут, но выгода от них меньше. 

Тот же присловутый "Абрамс" - кусок металла для тех у кого нет нормальной металлургии/ танкопрома и инженерной школы. А вот для Бразилии и Аргентины к примеру - он (вместе конечно с десятком инженеров с семьями загнанными в шарашку, с минимальной оплатой, но сытой кормежкой, нормальной школой и университетами для детей и безопасностью!) с чертежами - возможность через 10 лет запустить аналоги "Абраши" в производство.

И 200 и больше % прибыли - прежде всего конечно к 1 части рынка. 2 часть - это 2-5 лет разграбления территории,а дельше - небольшой по объему рынок, 25 нищих миллионов населения в США + 5 в канаде (там меньше погибнет)и да, это не много...

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не сразу - в течении довольно долгого времени она будет стабильной и небольшой - онкология, болезни при отсутствии  лекарств, неурожаи  -они даже при современном АПК бывают...

Ну пусть остановится на 25-и миллионов, а потом медленно будет расти (неминуемый всплеск рождаемости из за утраты образа жизни стимулирующего не рожать много). Так, что лет через 25 - будет быстрый рост опять (по 4 ребенка выживших на женщину), поколения на 2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Проблемы не в самой нефти а в нефтепереработке. Заводы там имеются - но даже если они переживут...гм "переформатирование" субконтинента -то запчасти и главное -присадки и катализаторы -все импортное.

http://www.mineral.ru/facts/world/116/136/index.html

В 2006 г. в Бразилии переработано около 87,5 млн т нефти; 78,5% этого количества составляла бразильская нефть. Всего в Бразилии действуют 13 нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ), строившихся преимущественно в 1953-1972 гг. и имеющих общую номинальную мощность переработки 99,5 млн т в год. Мощностями более 10 млн т обладают четыре НПЗ. Самый крупный бразильский НПЗ (номинальная мощность 18,25 млн т в год) расположен в г.Паулиния, штат Сан-Паулу (построен в 1972 г.), самый новый (1980 г. постройки) – в г.Сан-Жозе-дус-Кампус в том же штате (номинальная мощность – 12,55 млн т в год). Загрузка перерабатывающих мощностей в 2006 г. составила 87,9%.

Учитываем резкое сокращение потребления топлива из за кризиса - морские перевозки стоят, личный автотранспорт - используют меньше гораздо, коммерческие перевозки - опять меньше стали. В общем найти топливо для обеспечения операций ВМФ и гражданского флота к Северной Америке и Европе - можно. Даже с учетом уменьшения мощностей (а все оборудование сразу не сломается, да и сделать на местных предприятиях, найти в тех же США и привезти по заказу можно запчасти.

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

 

Глубокоуважаемые коллеги-форумчане !

 

Я таки шибко полагаю - 

что USA - при любом максимально возможном уровне потерь и разрушений -

уцелеет как политический субъект :

 

- система управления и связи в  USA -

как и в СССР и в Китае -

выстроена с учётом необходимости выживания в условиях тотальной ядерной войны.

 

- военные и прочие управленческие структуры -

имеют чёткую субординацию -

в том числе - пригодную к выживанию в условиях тотальных потерь и разрушений.

 

То есть - политическое руководство  USA -

вместе с системами связи -

уцелеет в ДОСТАТОЧНОЙ степени -

чтобы продолжать функционировать.

 

Конечно - союзники-сателлиты  USA -

в Европе, на Дальнем и на Ближнем Востоке -

будут выбиты под нуль -

Израиль, Германия, Великобритания, Япония, Южная Корея... -

они - не очень большие - но очень плотно скомпонованные...

 

Но вот Испания с Португалией -

и даже Австралия с Новой Зеландией -

пострадают гораздо меньше. 

 

И заведомо уцелеет значительная часть флота -

включая авианосцы и атомные подлодки.

 

Так что -

 USA - заведомо сохранит политическую субъектность -

и крупным мало пострадавшим государствам -

будет с кем ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ -

- то бишь торговаться -

об условиях оказания ВЗАИМНОЙ помощи -

продовольствие энд горючка - от мало пострадавших -

в обмен на научно-технологическое наследие - от  USA .

 

А выжившее политическое и военное руководство  USA  -

будет располагать нехилой информацией - 

где что могло уцелеть на территории  USA -

и КООПЕРИРОВАТЬСЯ с мало пострадавшими государствами -

для максимально возможного выживания и последующего восстановления.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(допустим тех же "Либерти",

Их нет в мире от слова совсем --было три штуки в США но США йок

А выжившее политическое и военное руководство  USA  -

Если оно есть в чем сильно сомневаюсь

в обмен на научно-технологическое наследие - от  USA .

Тут дело в том что современные технологии -это не "чертежи секретного пороха"(с) которые можно увести и задействовать на пустом месте - это элемент экономики и промышленной инфраструктуры. Вне ее они просто бесполезны и бессмысленны - ибо без производства твердосплавных инструментов вы не наладите выпуск даже условно современных авиадвигателей. Скорее бы пригодились гипотетическим бразильским прогрессорам старички делавшие двигатели для Ф-80 -но предельно маловероятно что они переживут "апокалипец". Ну или такой пример -  какое изделие считается основным в машиностроении? Подшипник.  Как там с выпуском подшипников в Ибероамерике? Так что придется переходить на самопальные подшипники качения с баббитом и забыть о турбинах. Десяток или сотня американских инженеров тут мало чем помогут - Сайрус Смит остался в прошлом а поколение 70-80х наверное  сможет работать без кока-колы и гамбургеров;))) -но точно не сможет без продукции  IBM, Unova , Cooper Industries и ет цетера. 

 

То есть - политическое руководство  USA - вместе с системами связи - уцелеет в ДОСТАТОЧНОЙ степени - чтобы продолжать функционировать.

Допустим даже уцелеет какой то резервный бункер -то он не будет иметь чем командовать и ему нечего будет предложить уцелевшим в обмен на лояльность -к тому же в спасшихся членах истеблишмента будут видеть виновников катастрофы. "Из за вас погиб наш сияющий г(р)ад на холме и вместо работы в офисе и отдыха на Карибах я вламываю лопатой на неудобьях и хожу босой"

Но вот Испания с Португалией - и даже Австралия с Новой Зеландией - пострадают гораздо меньше. 

Ну столицы и крупнейшие города НАТО будут уничтожены в любом случае - также как например 3х ядерных ударов по вроде как авторитетному;))) мнению коллеги Курьеза - хватит чтоб разрушить Австралию как государство -благодаря "эффекту муравейника". Вопрос ведь еще и в том что более-менее уцелевшим территориям выползшее из под ядерного пепла самозванное правительство США будет нафиг не нужно

И заведомо уцелеет значительная часть флота - включая авианосцы и атомные подлодки.

По АУГ как раз будут работать особенно старательно - согласно доктрине... И без баз - запасов и возможности ремонта даже уцелевшие корабли станут плавучими гробами более чем скоро

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

что USA - при любом максимально возможном уровне потерь и разрушений - уцелеет как политический субъект :

По руководству США - тут удар постулируется со стороны СССР первый и внезапный, большинство руководство - мертво/ ранено и не дееспособно. Инфраструктура разрушена, масштаб жертв и разрушений - в целом абсолютно не виданный в истории мира (не только США).

В общем тут будет просто логистическая изоляция разных субьектов, могущих в организацию, и лет за 5 - будет ясно - готовы ли они опять объединиться, или будут независимыми гос-вами. 

Психологическое изменение - будет очень, очень и очень сильное у людей... будет мир до и после.... как черное и белое разный.

Если оно есть в чем сильно сомневаюсь

Внезапный удар и всем возможным ЯО - это оверкил для ОГВ и Армии с Флотом, как единой системы.

Тут дело в том что современные технологии -это не "чертежи секретного пороха"(с) которые можно увести и задействовать на пустом месте - это элемент экономики и промышленной инфраструктуры. Вне ее они просто бесполезны и бессмысленны - ибо без производства твердосплавных инструментов вы не наладите выпуск даже условно современных авиадвигателей. Скорее бы пригодились гипотетическим бразильским прогрессорам старички делавшие двигатели для Ф-80 -но предельно маловероятно что они переживут "апокалипец". Ну или такой пример -  какое изделие считается основным в машиностроении? Подшипник.  Как там с выпуском подшипников в Ибероамерике? Так что придется переходить на самопальные подшипники качения с баббитом и забыть о турбинах. Десяток или сотня американских инженеров тут мало чем помогут - Сайрус Смит остался в прошлом а поколение 70-80х наверное  сможет работать без кока-колы и гамбургеров

Большая часть наработок/ материалов, технологий - уйдет в стол, в опытные образцы. Но будут использованы в течении 10 - 20 - 30 - 40 - 50 лет, инновацией будет просто вытащенные из архива американские/ европейские наработки. Придется отращивать у себя полные технологические цепочки, ни куда не денутся. Заметьте коллега - это и есть гарантия для стран к их непрерывному и сильному послевоенному росту и доминации в мире, только пользуйся. Не надо на НИОКР тратиться (точнее надо, но очень мало и с понятным результатом, а результат кстати - гарантирован).

Американские ученые и инженеры то же лишними не будут. Квалификация их выше местных, будут поднимать уровень промышленности, налаживать выпуск разных нужных изделий. А будет их не "десяток" а тысячи... И готовы они теперь работать почти только за жратву, за то по специальности, в безопасности и с семьями, и с перспективой для детей и внуков :).

А что возможно - будет запущено в производство. Те же компьютеры будут востребованы хорошо, просто лет через 10 после кризиса.

-но точно не сможет без продукции  IBM, Unova , Cooper Industries и ет цетера. 

Вот и будут стараться замещать своим, выстраивать свои производства - выбора то нет!

Ну столицы и крупнейшие города НАТО будут уничтожены в любом случае - также как например 3х ядерных ударов по вроде как авторитетному мнению коллеги Курьеза - хватит чтоб разрушить Австралию как государство -благодаря "эффекту муравейника". Вопрос ведь еще и в том что более-менее уцелевшим территориям выползшее из под ядерного пепла самозванное правительство США будет нафиг не нужно

+1

По АУГ как раз будут работать особенно старательно - согласно доктрине... И без баз - запасов и возможности ремонта даже уцелевшие корабли станут плавучими гробами более чем скоро

Вот тут у Латино - шанс поторговаться с Янки - они ремонтируют корабли (не самые современные, не атомные конечно) а Янки не мешают им делать бизнес. И кстати латино могут помочь военным и морякам Янки привязать своих гражданских (бывших) сограждан! Вот например давать скидки/ торговать только с теми, кто лоялен группе к примеру уцелевших моряков с АУГ + армейцев. А со строптивыми - не признающими новой власти в регионах - латино могут разобраться... на других условиях). Против упоротых сектантов каких и прочих не желающих делиться - пойдет).  

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Их нет в мире от слова совсем --было три штуки в США но США йок

Ну пусть будут просто 20 отобранных из 500 загнанных в порты Бразильянские судов, подходящих по своему тоннажу, неприхотливости и состоянию к миссиям. Ничего не выполнимого!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И то и другое -примеры самоорганизации вообще то

И? У вас традиционно проблемы  с логикой. Что бы было понятно. Пропубл и обезьяна-приматы. Значит ли, что это одинаковые существа? Очевидно что нет, в обезьяне больше человеческого чем в пропубле. Так и тут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

3х ядерных ударов по вроде как авторитетному;))) мнению коллеги Курьеза - хватит чтоб разрушить Австралию как государство -благодаря "эффекту муравейника".

В Сиднее/Мельбурне/Брисбане живет порядка половины населения Австралии.

 

Но я подозреваю что кто-то не очень хорошо представляет размеры этих городов. Сидней, например это 12 тысяч квадратных километров. Открываем https://nuclearsecrecy.com/nukemap/ и смотрим радиус 5 psi в том же Сиднее пусть даже для мегатонны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сидней, например это 12 тысяч квадратных километров

Нехило. Спасибо за наводку, размеры впечатляют.

Синдей например. Это как пол-Крыма, как Катар, Черногория, Кабардино-Балкария или как 3 Ингушетии.

Мельбурн - он помельче, как Кипр примерно, чуть меньше Косово.

А Брисбен самый здоровый - как пол-Бельгии и пол-Армении, как Чечня или Калининградская область, чуть больший за Тернопольскую область - или как 2 Северных Осетии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже оставшиеся не выбомбленными амиши заметят разницу - урожайность и у них упадет)

кстати, откуда амиши берут зерно для посадок? используют свое или как и все покупают

 

вообще по постапок - слышал версию (не знаю, может она и а-ля "рептилоиды правят миром"), что современное зерно генетически изменено и не способно к самовоспроизводству. поэтоу все закупают зерно для посадок у 2-3 мировых компаний.

это бред или на самом деле так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

современное зерно генетически изменено и не способно к самовоспроизводству. поэтоу все закупают зерно для посадок у 2-3 мировых компаний. это бред или на самом деле так?

Скорее всего это не бред, а обычный, слава Менделю, эффект для гибридов первого поколения, известный каждому дачнику-огороднику, покупающему семена огурцов. Купите пакетик с надписью что-то вроде "Ранний F1" и прочитайте инструкцию на упаковке. :)

Просто под "неспособностью к самовоспроизводству" понимается не бесплодие, а то, что во втором поколении произойдёт "школьное" менделевское расщепление признаков и вы получите не высокоурожайные сортовые семена, а  смесь семян исходных сортов, использованных при гибридизации. С куда как более слабыми характеристиками. То есть воспроизвести не удастся именно сорт, а "дички" вырастут. 

Ну, вот что-то вроде:

ogurec_sibirskaya_girlyanda_f1.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

кстати, откуда амиши берут зерно для посадок? используют свое или как и все покупают  

Не знаю) В 1980-тых рынок зерна в США вроде еще не так монополизирован был... И генномодифицированного зерна не было.

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Детские разьорки станковича и максима скрыты

Edited by Neznaika1975

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

...

Эдуард ЛИМОНОВ - Реал Ист :

 

В июле 1977 года я находился в Нью Йорк Сити, когда там случился blaсkout. Продолжался он 36 часов, "вторую ночь Нью Йорк не переживёт" предупредил тогда начальник полиции Нью Йорка.
И перечислил какое количество магазинов тогда разграбили, Свыше двух тысяч магазинов, если мне не изменяет память.Вроде не изменяет.

Люди застряли в лифтах,светофоры на улицах не работали и активисты (они тут же трогательно выделились) пытались регулировать потоки автомобилей с фонариками.

В ресторанах и барах зажгли свечи, воцарилась атмосфера праздника, но одновременно несчастье опустилось на город. Кое-где раздавались выстрелы.

Навсегда останется у меня в памяти магазин мужских рубашек на Первой Авеню со взломанной витриной, откуда энтузиасты-грабители выбрасывали сотни рубашек упакованных в пластиковые пакеты.

Не нужно думать что там орудовали чёрные хулиганы. Там было немало белых женщин буржуазного вида, тащивших прижимая к груди связки рубашек.И лишь несколько чёрных хулиганов. Это был белый район у Квинсборо бридж, у моста ведущего в Квинс.

...

Edited by wps

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Начёт твердосплавных инструментов :

 

Я прекрасно понимаю - что организовать производство

высококачественных металлических изделий - от резцов до подшипников  -

да и не только металлических -

дело сложное и не быстрое.

 

Я ахнул - когда узнал - что даже СЕЙЧАС -

Китай закупает в Российской Федерации - 

АВИАЦИОННЫЕ ДВИГАТЕЛИ  ! ! !

 

До 1991 года - Китай закупал в СССР -

станки и прочее промышленное оборудование -

продукцию машиностроения -

был готов закупать и дальше -

но закупать стало нечего...

 

Про низкое качество китайского стрелкового оружия - 

слышали кажется все...

 

У Китая - проблемы с качеством металла -

которые решаются с трудом.

 

Но в мире постапокалипсиса -

даже на вдребезги разрушенных заводах -

где вряд ли останутся станки - пригодные к восстановлению -

запасы инструмента - расходные материалы -

в основном УЦЕЛЕЮТ.

 

Так что одна из оновных задач для

условной Бразилии-Аргентины

в мире постапокалипсиса -

это ревизия ЗАВОДОВ -

даже полностью разбитых -

где можно будет найти в товарном количестве

хотя бы твердосплавный инструмент -

а на многих заводах - можно будет найти даже

станки - пригодные к восстановлению.

 

И чем быстрее это будет сделано - тем лучше :

даже без мародёров -

брошенная техника имеет свойство быстро деградировать -

хотя бы - просто ржаветь...

И чем дольше она простоит брошенной -

тем меньше она будет пригодна к восстановлению.

 

И тем более - на вес золота - точнее - на вес жратвы -

будут спецы - инженеры и учёные в естественных и технических дисциплинах -

равно как и высококвалифицированные рабочие.

 

...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

неминуемый всплеск рождаемости из за утраты образа жизни стимулирующего не рожать много

См.позднюю античность где на кризис и бедность реагировали как раз отказом иметь детей... Плюс - многие не захотят производить потомство обреченное дескать на страдания в ужасном новом мире -об этом было довольно много в какой-то теме у "раскольников". Как минимум до того как войдет в возраст новое поколение другой жизни не знающее. Рожать много будут религиозные и квазирелигиозные общины -а вот средневзвешено...:(

Про низкое качество китайского стрелкового оружия -  слышали кажется все...

Это уже плюсквамперфект  -КНР продает тот самый инструмент и станки -а также и металл - в США. :grin:

Так что одна из оновных задач для условной Бразилии-Аргентины в мире постапокалипсиса - это ревизия ЗАВОДОВ -

Вообще то основной задачей будет организация жизни у  себя -ну и завоевание слабого соседа - а не какие то экспедиции в поисках космических технологий в Северную Америку - которая к тому же в глазах южан будет наверняка представляться какой то Зоной а ля "Сталкер" - с мутантами и реднеками-людоедами... :)Ну и прежде чем в Южной Америке все устаканится - пройдет лет 7-10 минимум.

Но я подозреваю что кто-то не очень хорошо представляет размеры этих городов. Сидней, например это 12 тысяч квадратных километров. Открываем https://nuclearsecrecy.com/nukemap/ и смотрим радиус 5 psi в том же Сиднее пусть даже для мегатонны.

Кхм... Но с другой стороны не обязательно выжигать все 12 тысяч квадратных камэ - достаточно десятком боеголовок 100-200 кт уничтожить наиболее населенные участки - после чего город станет непригоден для жизни и исчезнет как центр цивилизации а уцелевшие беженцы еще и поумирают от облучения. 10к Р-29р на континент вполне хватит

 

Кстати уж завалить дешевыми стволами то, Южная Америка Северную Пустошь) сможет, и патронами.

Вот с южноамериканскими патронами "все так неоднозначно"(с) Не знаю как сейчас -но в 80е производство боеприпасов (не особо большое) опиралось на импортные - читай американские - пороха (потом даже в РФ закупали) . Да и отзывы на те же "Магтеч" достаточно ругательные. Придется переходить на дымный порох южанам...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

10к Р-29р на континент вполне хватит

Если уж 3 ядерных удара превратились в 30 боеголовок, то их можно распределить и поразумнее. На всякие перты-аделаиды хоть по штучке выделить.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

 

Для того - чтобы сделать современный город 

НЕ-пригодным для жизни -

необходимо и достаточно -

уничтожить снабжение электричеством -

а для пущей надёжности -

разрушить насосные станции водопровода и канализации -

и хлебозаводы.

 

Ещё - имеет смысл разрушить мосты через крупные реки.

...

 

После того - как город станет не-пригодным для жизни -

население бросится спасаться бегством.

 

На автострадах -

неизбежно возникнут пробки-заторы -

в которых застрянут сотни тысяч людей в своих авто -

с очень небольшими запасами пищи и особенно воды...

 

Большая часть застрявших в пробках -

быстро - в течении недели - погибнут от жажды...

 

Другой вариант - машины будут брошены -

их бывшие владельцы пойдут искать воду -

но даже если найдут воду -

то в течении месяца - максимум двух -

погибнут от голода...

...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ленинград в блокаду, прочие города в войнах.В городе в средней полосе обычно есть река.Воду развозят машинами или, в крайнем случае, носят из реки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now