Мир после термоядерной войны


428 posts in this topic

Posted

Ленинград в блокаду, прочие города в войнах.В городе в средней полосе обычно есть река.Воду развозят машинами или, в крайнем случае, носят из реки.

Ага - и  американское глубинное государство;))) через телепорты;))) доставляет еду для жителей оного Шит-хилл (потому что все крупнее -то сгорело) и горючее для машин на которых возят воду.:)

Если уж 3 ядерных удара превратились в 30 боеголовок, то их можно распределить и поразумнее. На всякие перты-аделаиды хоть по штучке выделить.

Возможно и выделят - но что касается неамериканских -ненатовских целей - достоверной информации в открытом доступе нет -а конспироложства следует избегать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

то в течении месяца - максимум двух - погибнут от голода...

Добавьте множество раненных, обожженных от Ядерных взрывов, и они все очень быстро выжрут ресурсы оставшейся мед. помощи и многие будут обузой и погибнут быстро в очень суровом постап мире.

Так же добавим эпидемии (а без нормального лечения даже грипп будет опасным), дизентерию, ЖКТ болезни - из за резко ухудшившейся пищи и воды (придется есть не свежую еду и пить плохую воду).

И конечно мародерку, довольно быстро в накаченных оружием США возникнут группы и группочки, силой готовые взять то, что им надо. А ОГВ - ухнут в трубу. 

Вот с южноамериканскими патронами "все так неоднозначно"(с) Не знаю как сейчас -но в 80е производство боеприпасов (не особо большое) опиралось на импортные - читай американские - пороха (потом даже в РФ закупали) . Да и отзывы на те же "Магтеч" достаточно ругательные. Придется переходить на дымный порох южанам...

Начёт твердосплавных инструментов :

Хорошо, прописать откат к технологиям 50-тых, 60-тых. И сначала продержуться на старых запасах, а потом думаю восстановят тех. цепочки, в т. ч. и наладят производство твердосплавных инструментов. Просто надо добавить на восстановление еще 10 - 20 лет. Итого - Бразилия и Аргентина - как ведущие страны лат. америки - будут лет 50 - 70 восстанавливаться до уровня США и Европы 83-его.

Так же надо расчитывать на ЮАР - кстати надо разобрать - что будет в этих условиях с этим очень интересным государством, где будет царствовать апартеид и куда набегут Европейцы с Американцами в количестве!

См.позднюю античность где на кризис и бедность реагировали как раз отказом иметь детей... Плюс - многие не захотят производить потомство обреченное дескать на страдания в ужасном новом мире -об этом было довольно много в какой-то теме у "раскольников". Как минимум до того как войдет в возраст новое поколение другой жизни не знающее. Рожать много будут религиозные и квазирелигиозные общины -а вот средневзвешено...

Конечно я в курсе дем. проблем позднего Рима, но тут таки будет разрушение городского уклада, причем тотальное, вместе с городами (а именно он провоцирует не рожать) жизни на территориях, люди переселяться по ближе к полям/ лесам. продуктивность с/х сильно снизилась, поселения стали маленькими, рабочих рук мало под руками. Система соцзащиты рухнула полностью, и обеспечивать старость родителям теперь смогут только - как в старину - родственники и прежде всего дети, иногда община (но не сильно, "излишками" и не для всех явно). Опять же детский труд моментально появиться, нет тебе ни соцзащиты ни нормальной школы/ университета. А жрать и выживать надо. В общем дети стали выгоднее. Мобильность населения кстати сильно уменьшилась, и те же дети теперь просто в основном будут жить с родителями и помогать им.

Если проседание по демографии и будет - то оно будет в течении первых 5-10 лет после войны, дальше - рост и возвращение к дем. показателям начала XX века. 

Была нуклеарная семья, теперь опять родовая семья выгоднее, города - стимулирующие к образованию - повыбиты, жизнь стала проще - намного, только выжить надо... В общем тут скорее аналогия с Римом и варварами пройдет - был образ жизни римских граждан - прежде всего горожан, а теперь - образ жизни варваров - селян....

Какие то общины могут конечно попытаться сохранить останки былого благополучия и не будут размножаться сильно... но их будет немного - прежде всего в невыбитых регионах - типа Северной Дакоты или Монтаны, где более или менее будет инфраструктура цела. (кстати вспоминаем "Государство Сиагрия" и его судьбу, так что эти территории будут поглощены новыми образованиями, которые смогут заставить рожать/ не обеспечить прежний уровень и качество жизни населения). 

Кстати - с учетом полезшей религиозности мы будем иметь на территории быв. США государства религиозных фанатиков прежде всего протестанского толка :). И государства организованные прежде всего силовиками и старыми ОГВ. 

Еще момент - кроме 25 млн жителей на территории США спустя 5 лет после войны - будем иметь миллионов 5 или даже 10 мигрантов оттуда, прежде всего в Латинскую Америку уехавших и на Карибы.

Еще - собственно сильно уменьшило демографию образование женщин. А у нас тут очень суровый постап мир, где возможности хорошего образования нет у всех. И надо выжить... так, что положение женщин сильно будет ограничено. Так же дикий разгул бандитизма, мародерки в течении первых лет после войны в сочетании с тем, что женщина физически просто слабее мужчины возродит традиционную модель - с мужчинами добыччиками (с выездом за территории поселения) и работниками, и женщинами, которых коллективно защищают - работающими в самом поселениями и рядом и воспитывающими детей. В общем до здравствует рост демографии. 

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

истема соцзащиты рухнула полностью, и обеспечивать старость родителям теперь смогут только - как в старину - родственники и прежде всего дети,

В ситуации "умри ты сегодня..." и день простоять да ночь продержаться (с) мысли о старости для очень многих работать не будут - мол еще дожить надо... Должно говорю смениться поколение - и пройти еще один круг естественного отбора на социализацию в Ужасном Новом Мире

В общем тут скорее аналогия с Римом и варварами пройдет - был образ жизни римских граждан - прежде всего горожан, а теперь - образ жизни варваров - селян....

Вообще то в античности и село не размножалось - причем у греков это наступило раньше

 


Древнегреческий географ и историк Страбон (63 до н.э. – 21 н.э.) описывал современную ему Грецию как “полностью обезлюдевшую землю; давно начавшееся сокращение численности населения неумолимо продолжается; в Афинах не осталось людей — одни статуи”. Древнегреческий историк и писатель Плутарх (ок. 45 – ок. 127 н.э.), отмечал, что “во всей Греции не наскрести и трех тысяч гоплитов... Древнегреческий историк Полибий (204 до н.э. — 122 до н.э.) писал: “Повсюду в Греции видны признаки настолько резкого падения рождаемости и сокращения численности населения, что многие города полностью обезлюдели, обширные угодья заброшены. Ни войны, ни эпидемии здесь не при чем. Причина очевидна: от скаредности ли или от неуверенности в будущем, но люди отказываются производить на свет потомство в нужном количестве. В лучшем случае в семье один-два ребенка. Так и распространяется этот недуг прежде, чем его симптомы станут очевидны. Лекарство от него – в нас самих. Все, что нужно сделать, – это изменить наши моральные устои”.

Да даже и на православной Руси...

- Ничего! На кой же они нужны! На сторону нам ходить некуда, заработки плохие!.. Ложись да помирай. По нашему делу, барин мой любимый, столько ребят не надобно. Если чей бог хороший, то прибирает к себе, - значит, сокращает семейство. Слыхал, как говорится? Дай, господи, скотинку с приплодом, а деток с приморцем. Вот как говорится у нас! 

В.Вересаев

 

 

К тому же бесплодие и женские болезни от тяжелой работы и стрессов...

Еще момент - кроме 25 млн жителей на территории США спустя 5 лет после войны - будем иметь миллионов 5 или даже 10 мигрантов оттуда, прежде всего в Латинскую Америку уехавших и на Карибы.

Этот вопрос затрагивался уже - из за транспортных проблем в Мексику переберется только часть приграничного населения - чтоб в большинстве погибнуть под мексиканскими танками и мачете. Беглецы на Карибские острова -это два три круизных лайнера и яхты с траулерами -минус жертвы конфликтов с аборигенами и стихией

Еще - собственно сильно уменьшило демографию образование женщин. А у нас тут очень суровый постап мир, где возможности хорошего образования нет у всех. И надо выжить... так, что положение женщин сильно будет ограничено.

Я и не спорю -но это опять же следующее поколение - а образованная тетка выделки до постапа мало того что еще и много понимает так еще знает как избежать беременности

что женщина физически просто слабее мужчины возродит традиционную модель - с мужчинами добыччиками (с выездом за территории поселения) и работниками, и женщинами, которых коллективно защищают - работающими в самом поселениями и рядом и воспитывающими детей

Кхм... Вы уверены что селянки совсем не работали на полях? 

Так же надо расчитывать на ЮАР - кстати надо разобрать - что будет в этих условиях с этим очень интересным государством, где будет царствовать апартеид и куда набегут Европейцы с Американцами в количестве!

Опять же - есть ли ЮАР  в списках целей РВСН 80х? Если и есть что вполне возможно -то не в числе первоочередных.  Но буров мало... А как туда будут добираться европейцы и американцы? Пешком через Африку и Средиземное море?:)

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще то в античности и село не размножалось

Демография Италии 1 тыс. н.э. как бы говорит нам, что варвары размножались еще ленивее римлян. Пунические войны - 4 миллиона, Август - 10 миллионов, Коммод - 5 миллионов, Ромул Августул - 7 миллионов... и следующую тысячу лет на 7 миллионах и застряли, как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Демография Италии 1 тыс. н.э. как бы говорит нам, что варвары размножались еще ленивее римлян. Пунические войны - 4 миллиона, Август - 10 миллионов, Коммод - 5 миллионов, Ромул Августул - 7 миллионов... и следующую тысячу лет на 7 миллионах и застряли, как-то так.

Про фактор миграции деликатно забыли - хотя бы про то что рабы составляли до 50%...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И еще про постьядерное село и урожаи. Хотя статья интересная и сама по себе но там для темы важно следующее

http://www.aif.ru/money/economy/hleb_glavnaya_atomnaya_bomba_rossii_smozhem_li_my_nakormit_ves_mir?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 Чтобы получить хороший результат, надо взять у разных сортов всё хорошее и перенести эти качества в новый сорт. Работа кропотливая, но необходимая для селекционера. Буквально каждое зёрнышко нужно рассмотреть, изучить, определить его будущее. И это нужно делать постоянно — из года в год. Ведь обычно сорт «держится» 5 лет, а потом его надо менять, так как появляется «ржавчина».

Edited by Владимир Станкович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Еще про человеческие потери... Правда ракеты взяты современные - но полагаю три сотни Р-36М стоят десятка "Сарматов":)

https://newdaynews.ru/inworld/654281.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Одна наша новая МБР РС-28 «Сармат» способна доставить от 6,75 до 7,5 ядерной мегатонны. Это может унести жизни от 33,75 до 37,5 млн человек в густонаселенных районах США.

 

По два миллиона на обычную боеголовку или миллион с лишним на Авангард. Бред.

 

Десять «Сарматов» уничтожат все американское население», – заявил эксперт.

 

Еще раз - закон Цапфа. Это иксперд, а не эксперт.

Edited by vashu1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По два миллиона на обычную боеголовку или миллион с лишним на Авангард. Бред.

Возможно имеется ввиду что современные средства имеют большую точность и способны хирургически прижигать ;))) наиболее населенные кварталы и субурбии. Впрочем за что купил за то и продаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возможно имеется ввиду что современные средства имеют большую точность

Точность такая же, какая у супостата была сорок лет назад, но я что-то не слышал заявлений "все население России можно уничтожить пятью Трайдентами", а вы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

назад, но я что-то не слышал заявлений "все население России можно уничтожить пятью Трайдентами", а вы?

Сармат это не Трайдент -впрочем вынужден признать что ваши сомнения справедливы... Может быть имеются общие потери от всех последствий взрывов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сармат это не Трайдент

Так и российское население поменьше американского.

 

Может быть имеются общие потери от всех последствий взрывов?

Имеется в виду доклад фюреру о чудо-оружии, которое непременно повергнет жидобольшевиков и плутократов в прах не позже будущей недели, и ничего более

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

доклад фюреру

Весь мир слушает фюрера! Мы выиграли войну нервов, выиграем и битву на уничтожение! Доверие к фюреру идет из нашей сущностной сердцевины, вмурованно в бойцовскую сущность нашей демократии! Авктаркическая крепость Евразии останется неприступной даже когда от натовского фронта до китайского можно будет доехать на трамвае.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Авктаркическая крепость Евразии останется неприступной даже когда от натовского фронта до китайского можно будет доехать на трамвае.

 

Не будет ни натовских фронтов ни китайских - будет сплошной фоллаут -правда без мутантов - и  "На следующий день" -именно поэтому заокраинный  ЗСияющий г(р)ад на холме" ;)))отвратительно вежлив даже с куда более слабыми противниками

Так и российское население поменьше американского.

Но не настолько - впрочем какая разница если выстреливший первым умрет вторым а чьи то фантазии что по АЭС не будут стрелять -это лишь фантазии

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот еще про последствия в глобальном масштабе

https://stud-baza.ru/voennoe-razrushenie-biosferyi-vozmojnyie-ekologicheskie-posledstviya-yadernoy-voynyi-referat-ekologiya

И переводная

Там и по сельхозу и по гибели населения графики

http://portaleco.ru/osnovy-ekologii/posledstvija-atomnoj-vojny.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 

РЕФЕРАТ

студент Ι курса

 

Вторая на том же уровне.

 

Внимание вопрос, если бы мы ср:№%:сь году так это в 1938, то какие прогнозы по поводу воздушной и химической войны можно было бы цитировать?

 

The first step, when England declared war on September 3, was to empty the London hospitals of 
all non-emergency patients. Uncle Oliver's job was then to take care of the air raid casualties, 
which were officially estimated at 100,000 killed and 200,000 wounded within the first two weeks, 
besides another 200,000 people who were expected to be mentally incapacitated by the bombing. 
These numbers were not based on fantasy; they were the estimates of military experts who extrapolated 
to the capability of the 1939 Luftwaffe the results achieved by smaller forces in Spain and Ethiopia.

...

When the bombing began in September 1940, the total daily tonnage was about as expected, but the 
casualties were less than expected by a factor of twenty.
Edited by vashu1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Внимание вопрос, если бы мы ср:№%:сь году так это в 1938, то какие прогнозы по поводу воздушной и химической войны можно было бы цитировать?

Поскольку химическое оружие не применялось сказать об этом ничего невозможно - разве что вспомнить ООНовские цифры 80х что при его применении в городе жертв будет в 20 раз больше чем на поле боя. Так что ваша цитата не к месту

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ваша цитата не к месту

 

Цитата о преувеличенном представлении о ужасах войны. От обычной бомбежки ожидали 200 000 сумасшедших. А от химии иные ожидали конца цивилизации. И если бы эти иные знали о нервнопаралитических ядах то что знаем мы, они бы только укрепились бы в своем мнении.

Edited by vashu1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не будет ни натовских фронтов ни китайских - будет сплошной фоллаут -правда без мутантов - и  "На следующий день" -именно поэтому заокраинный  ЗСияющий г(р)ад на холме" отвратительно вежлив даже с куда более слабыми противниками

Ничем не обоснованное ИМХО. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничем не обоснованное ИМХО. 

Обоснованное российской военной доктриной. А бессильная вежливость США с КНДР - наблюдаемый ФАКТ!;)))

Цитата о преувеличенном представлении о ужасах войны.

Ну вот вам еще ученых...

 

Две ядерные бомбы, примененные в 1945 году и убившие около 200,000 человек, обладали скромным ядерным потенциалом (15-20 килотонн). Ущерб, который может быть нанесен современным ядерным вооружением, силой в 300-500 килотонн, поистине непостижим. Потенциальный ущерб, который может быть нанесен этим смертоносным оружием, был отражен в последних научных публикациях. Авиаудар 500 килотонн ядерного оружия по среднему городу приведет к  гибели 1,5 миллионов человек, 140,000 жертвам с ожогами третьей степени и 24,000 со второй степенью ожогов непосредственно после удара (3). Кроме того, ядерные последствия после такого события будут длиться в течение многих десятилетий... После трагедии ядерных бомб в Хиросиме и Нагасаки, в течение 60 лет проводилось исследование продолжительности жизни 93,741 выживших от атомных бомб. Это исследование подтвердило, что “излучение значительно увеличивает риск смерти (на 22% при 1 Гр), заболеваемость раком (на 47% при 1 Гр), смерть из-за лейкемии (на 310% при 1 Гр), а также заболеваемость некоторыми нераковыми заболеваниями (например, узелковые образования щитовидной железы, хронические заболевания печени и цирроз, миома матки, и гипертония). Также наблюдались значительные изменения в физиологической зрелости (например, укорочение роста и ранняя менопауза). (6) Однако, не было найдено никаких доказательств того, что подверженность ионизирующему излучению может привести к многофакторным наследуемым заболеваниям. (привет жабобыкам:))

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обоснованное российской военной доктриной.

То есть людьми, которых вы назыаете "дегенералы"

А бессильная вежливость США с КНДР - наблюдаемый ФАКТ!

Это так вы называете санкции США. Ясно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А бессильная вежливость США с КНДР

Бессильная или нет, не суть важно, в контексте данной темы. Важно то, что вы вообще ничего не знаете про США. Вообще. Совсем. Полный нуль. Ваше мнение о том, что там "в США" имеет отрицательную ценность, чуть-чуть лучше сексуальных фантазий Эдички Лимонова. И то спорно... Уж извините за прямоту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Глубокоуважаемые коллеги !

 

"Количество - переходит в качество -

при достижении КРИТИЧЕСКОЙ МАССЫ"

 

Архаичные страны - вроде Афганистана - или стран Чёрной Африки -

по-настоящему чувствительны разве что к климатическим изменениям -

вроде долгой зимы - погубившей урожай - а то - и несколько урожаев подряд.

 

А современные высокоразвитые страны - вроде USA -

особенно чувствительны к выходу из строя ИНФРАСТРУКТУРЫ -

энергоснабжения, водоснабжения, подвоза продовольствия,

холодильников и хлебозаводов...

 

Если в современной "урбанистической" цивилизации -

"инфраструктура" выйдет из строя на длительное время -

да ещё по всей стране и без перспектив скорого восстановления -

сверхнормативная смертность в десятки процентов -

гарантирована даже без поражающих факторов Оружия Массового Уничтожения -

людям будет просто НЕЧЕМ ПРОКОРМИТЬСЯ...

 

Кстати - при разрушении "инфраструктуры" -

энерго- и водоснабжения и подвоза кормов -

немедленно произойдёт массовая гибель птицы и скота

на современных птицефабриках и животноводческих фермах.

 

Запасы скоропортящихся продуктов - придут в негодность за первые же дни -

а крупы и зерно - даже муку -

не на чём будет привести в состояние - пригодное для употребления в пищу...

С водой - тоже будут серьёзные проблемы... -

не-кипячёная вода из открытых водоёмов -

вполне может привести к вспышке кишечных эпидемий -

особенно при выходе из строя канализации...

 

Вспомните Гражданскую войну в России 1918...1922 -

"санитарные потери" составили порядка 90 % "сверхнормативной смертности" -

и это - в аграрной стране - 

где подавляющее большинство населения -

сохраняло традиционный сельский образ жизни.

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Авиаудар 500 килотонн ядерного оружия по среднему городу приведет к  гибели 1,5 миллионов человек

Средний город в России имеет всего 340 тысяч численности, как там можно убить полтора миллиона авиабомбой любого мегатоннажа, мне непонятно например

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now