Мир после термоядерной войны


468 posts in this topic

Posted

вторжения диких мексиканцев и канадцев?

Вот дикие канадцы устраивают массовые набеги на ... американские магазы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Когдаж наконец. Хотя я и изображением страданий американского народа не очень удовлетворен. Где набеги индейцев, вторжения диких мексиканцев и канадцев? Где описания диких зверств мормонских сект, беспредела сурваволистов, когтистая рука американской олигархии, душащая возрождающийся народ? Больше треша богу треша!

Читайте Кошкина в его ЖЖ.

https://bigfatcat19.livejournal.com/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

сколь помню за эту идею склоняли если не всем старым форумом то довольно сплоченной группой

Однако сейчас грыбы (вёшки) на щепе или подсолнечной лузге производятся, наверно, килотоннами.

Где описания диких зверств мормонских сект,

Как-то вообще ни разу за все 19 страниц не увидел упоминания сект и банд "блек браза", у которых есть как ультрахристиане, так и инфраисламисты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

80% =/= 100% и "destroyed or inoperative" =/=  "destroyed"

Во первых - это данные исходя из вводных 60х годов. Честно сказать не в курсе - сколько в США маленьких НПЗ  стоящих вдали от стратегических целей  на период последней большой военной тревоги (означенные мной 4 опасных инцидента) но в той ситуации уцелевшим все равно придется переводить  их на обычную прямую перегонку - а сперва найти и привезти  для них нефть.

За выживших работают сразу несколько нелинейностей - увеличение количества ударов вдвое приведет лишь к незначительному падению производства энергии(потому что чем дальше в лес тем мельче цели и тем их больше), уменьшение расхода энергии вдвое не приведет к двухкратному падению производства пищи и тп тд

Если человека взорвать гранатой -то целостность тех или иных кусков особо роли не играет. Так и  с современным обществом. Если мелкая генерация и уцелеет - то во первых смогут работать лишь те станции рядом с которыми есть шахта или карьер - а во вторых - напрочь будет уничтожена энергосистема -а в масштабные восстановительные работы после Третьей мировой войны извините не верю... 

Где набеги индейцев, вторжения диких мексиканцев и канадцев? Где описания диких зверств мормонских сект, беспредела сурваволистов, когтистая рука американской олигархии, душащая возрождающийся народ?

Вообще то я писал выше - Канада тоже погибла ибо и по ней будут нанесены удары, мексиканцы конечно могут ходить за зипунами -но у них и своих проблем хватает, а мормоны мирно строят свою Мормонию в бывшем штате Юта бывших США - те кто уцелел после удара по Солт-Лейк-Сити

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как-то вообще ни разу за все 19 страниц не увидел упоминания сект и банд "блек браза", у которых есть как ультрахристиане, так и инфраисламисты.

Так они в основном погибли в сожженных городах - как и всякие "берчисты" и прочие поклонники мертвых белых мужчин(с). Уцелела глубинка - та что не затоптали беженцы и не прикончил голод и климатическая и социальная катастрофа. Скорее можно ожидать возникновения новых тоталитарных сект - на основе коллективов выживания(с). Как отмечал - в ситуации когда идея что "Бог любит Америку" вызывает в лучшем случае злобный смех - можно ожидать всего вплоть до ктулхианства (сатанизм уж точно воспрянет)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Пообщался тут со спецом по ГО. По поводу американской субурбии - если обычные дома из ЖБИ таки довольно сильно тормозят ударную волну и световое излучение то домики из "г-на и палокъ" гореть будут в радиусе десятков камэ. Через завалы и многодневные пожары никакая эвакуационная колонна не пройдет. Ну да собственно как отмечал - мы видели Новый Орлеан - причем разрушения были куда меньше а на помощь быстро пришла мощнейшая американская экономика. Кстати по ссылке коллеги vashu1 попалась забавнейшая деталь " наиболее эффективной стратегией распределения продовольствия в условиях кризиса является предоставление возможности сельскохозяйственным предприятиям и крупным перерабатывающим предприятиям следовать нормальным каналам распределения и продолжать использовать оптовые мощности зоны риска для обслуживания эвакуированного населения". Конгениально! ;))). Прямо как в Голливуде где в Нью-Йорке ходит транспорт и летают самолеты пока в небесах болтаются инопланетянские боевые корабли или Годзилла закусывает Бруклинским мостом. Вот так вот погрузили еду и повезли - по указаниям из манхэттенских контор и офисных логистиков -и никакая ядерная война не помеха свободному предпринимательству:)

 

.

Edited by Владимир Станкович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Прямо как в Голливуде где в Нью-Йорке ходит трнаспорт и летают самолеты пока в небесах летают инопланетянские болевые корабли или Годзилла закусывает Бруклинским мостом. Вот так вот погрузили еду и повезли - по указаниям из манхэттенских контор и офисных логистиков -и никакая ядерная война не помеха свободному предпринимательству

Как честный человек, не могу с вами не согласиться : я тут бета-ридствую одного хорошего человека, так он пишет про очередной зомби апокалипсис, правительство Калифорнии уже почти в полном состава перекинудлось, а герои вовсю заказывают на ибее и амазоне книги по металлообработке - и получают их с доставкой в свой секретный лагерь

Как дети малые, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тов. Назгула:) сколь помню за эту идею склоняли если не всем старым форумом то довольно сплоченной группой

 

Это где? Гугл на http://alternativa.borda.ru/ и alternatiwa.org.ru выводит пару ссылок не по теме. Тут только упоминание http://fai.org.ru/forum/topic/34368-rezonansnaya-mina/#comment-844014

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пообщался тут со спецом по ГО. По поводу американской субурбии - если обычные дома из ЖБИ таки довольно сильно тормозят ударную волну и световое излучение то домики из "г-на и палокъ" гореть будут в радиусе десятков камэ. Через завалы и многодневные пожары никакая эвакуационная колонна не пройдет.

Десятков км и многодневные пожары? С учителем ГО в школе общались?

 

Во первых огню нужно время чтобы разгореться. Fireshtorm не гарантирован - в Нагасаки его не было.

nuke_fire_time.thumb.png.104fea17eeb359b

 

Выгорают пожары меньше чем за сутки, в тех же Х и Н было только несколько зданий которые горели дольше.

 

Даже от 10 Мт бомбы максимальное удаление "поджига" 15 км, это если тучек не будет.

 

В общем вместо разговоров со шпециалистами лучше читайте "Postattack recovery of damaged urban area" by Lariviere https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/815846.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Конгениально!

Если вам иногда кажется, что в Штатах живут дураки, а в России - умные, то посмотрите где Штаты и где Россия. А ведь потенциал у России огромный. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По поводу американской субурбии - если обычные дома из ЖБИ таки довольно сильно тормозят ударную волну и световое излучение то домики из "г-на и палокъ" гореть будут в радиусе десятков камэ.

это от мощности зависит. будет десять мегатонн, в десятках км будет гореть. будет 100 кт, будет примерно как в Хиросиме. 

Вообще японская застройка за пределами городского центра это собственно та же американская субурбия, только использовано еще больше горючих материалов и постройки намного ближе друг к другу чем в Америке. 

shin-sugita-residential-district-yokoham

Типа такого - гореть будет как свечка :resent:

Полагаю именно за счет такой застройки Хиросима и Нагасаки получили столько жертв от очень маломощных в самом деле бомб. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

американской субурбии

А что такое "субурбия"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это от мощности зависит. будет десять мегатонн, в десятках км будет гореть. будет 100 кт, будет примерно как в Хиросиме. 

Стокилотонные заряды это крайне небольшая часть (БРПЛ -и то не все)- основная масса того что упадет на "Сияющий град" - от 1МТ. 

А что такое "субурбия"?

Пригороды 

https://mentamore.com/socium/suburbiya.html

Выгорают пожары меньше чем за сутки, в тех же Х и Н было только несколько зданий которые горели дольше.

Ну тамошние домики сгорают быстрее А по существу... 

Великий чикагский пожар продолжался с 8 октября по 10 октября 1871 года. Пожар уничтожил большую часть города Чикаго...Несколько дней после окончания пожара сгоревшие останки домов оставались настолько горячими, что анализ масштаба разрушения не представлялся возможным

Из Сети

Это заметим в ситуации когда у населения было время и возможность сбежать и была река частично отсекшая огонь

А если еще иметь ввиду что крупные агломерации можно обрабатывать квадратно гнездовым способом - и очаги запросто сольются друг с другом - одного дыма зхватит чтобы удушить уцелевших...

Если вам иногда кажется, что в Штатах живут дураки, а в России - умные, то посмотрите где Штаты и где Россия. А ведь потенциал у России огромный. 

Ну если умные люди(тм) полдагают что  и после ядреной войны продолжится не только доставка продуктов из Канады и Аргентины ;)))но и подвоз их на полки супермаркетов -то может они и не такие умные?

 

Этого не имея ввиду того что если б основная територия России начиналась от широты Киева на севере а треть лежала в субтропиках и тропиках - жизнь была бы явно полегче

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

крупные агломерации можно обрабатывать квадратно гнездовым способом

крайне сомневаюсь что такие цели ставились советским командованием. 

насколько я знаю, основными целями ядерных ударов являлась инфраструктура современного индустриального государства. городские агломерации сами по себе целью не являлись, на них нацеливались если в них (или рядом с ними) располагалась та самая инфраструктура - электростанции, транспортные узлы, промышленные районы и тому подобное. 

истреблять городское население прицельно к тому же крайне нерационально - чем больше городского населения выживет, тем больше нагрузка на уцелевшую инфраструктуру и государственные органы. 

грубо говоря, городское население не сгоревшее при ударе все равно потом обречено на голодную смерть ибо инфраструктуру подвоза продовольствия в города мы как раз уничтожим стопроцентно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

крайне сомневаюсь что такие цели ставились советским командованием.  насколько я знаю, основными целями ядерных ударов являлась инфраструктура современного индустриального государства. городские агломерации сами по себе целью не являлись, на них нацеливались если в них (или рядом с ними) располагалась та самая инфраструктура - электростанции, транспортные узлы, промышленные районы и тому подобное. 

Сомнения к делу не пришьешь... (с)Контрпопуляционная доктрина - как и было сказано... Еще скажите ядерные электростанции уничтожать не планировали как некоторые коллеги говорят:). Ну и плюс -при ответном ударе бить по военным объектам смысла нет. -все содержимое уже использовано

Edited by Владимир Станкович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Политпропаганду и оффтопик скрыл. При повторении будет не 3, а 5 баллов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот еще о последствиях ядерной войны - пусть и на совр.этапе

https://inosmi.ru/military/20190919/245850335.html

34 миллиона погибших только в первые часы - а с учетом сокращения ядерных арсеналов увеличиваем цифру этак раз в 10.

И карта - старенькая правда -  радиоактивного заражения "Восточного блока"

https://habr.com/ru/post/393765/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот цитата из почти  классиков про жизнь через энное количество лет после прихода пушного зверя 

Абсолютно ничего не соображая в технике, более сложной, чем лом и кувалда, он тем не менее выучился довольно ловко водить машину — жуткий драндулет с топившимся чурками газогенераторным движком и калильным зажиганием, собранный неизвестно кем из остатков пяти или шести разнотипных предшественников... ... Эпидемии почти утихли, войны прекратились. Люди знают, что и когда сеять. Научи ись переделывать автомобильные двигатели на калильное зажигание и газогенераторное топливо. Поезда регулярно ходят. Торговля развивается. Даже патроны самостоятельно производим. В некоторых общинах
есть школы. .

    Ю.Брайдер Н.Чадович "Миры под лезвием секиры"

 

 

Из обсуждения книги в сети
"Авторы похоже ничего не знали о том каким геморроем была смазка механических деталей в донефтяную эпоху... Фантасты, однако.":)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now