Мир после термоядерной войны


563 posts in this topic

Posted

может ли на уцелевших территориях СССР возникнуть среди переживших апокалипец(с) более -менее массовое антикоммунистическое и антисоветское движение

Не может, а должно и неминуемо возникнет, полагаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не может, а должно и неминуемо возникнет, полагаю.

А можно хотя бы вкратце - сценарий, лозунги, локализация и возм. программа? Попутно - есть у меня ощущение что в отличии от Америки у нас религия станет отдушиной и утешением

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В России Русские Люди еще теснее сплотятся вокруг ЦК КПСС, ленинского Политбюро ЦК КПСС и лично Генерального секретаря ПБ ЦК КПСС выдающегося борца за мир во всем мире тов. Леонида Ильича Брежнева ! Все по вашим хотелкам, полагаю

...

Обсуждаемая тема - чисто "заклёпочная" - научно-техноогическая -

а НЕ политическая -

и не надо провоцировать гнев модераторов -

насчёт политических дебатов !

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

есть у меня ощущение что в отличии от Америки у нас религия станет отдушиной и утешением

Так в СССР религия была вполне антисоветская, тут и противоречия никакого нет. "Протестантский бог покарал Америку за гордыню, а наш православный бог избавил нас от безбожников-коммунистов, под власть которых мы временно подпали за грех - причастимся, братие, плотью и кровью этого хорошо прожаренного политрука"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А можно хотя бы вкратце - сценарий, лозунги, локализация и возм. программа?

В исламских республиках-смотрим суровый реал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

локализация

Ну, где больше активных верующих проживало и уцелеет, там и локализуется. В России это ареал нелюбимых вами деревенщиков, а на окраинах Союза естественно любимые вами джыгиты. Какую линию поведения они мгновенно изберут при отпавшем контроле Москвы, мы все в реале повидали

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, где больше активных верующих проживало и уцелеет, там и локализуется. В России это ареал нелюбимых вами деревенщиков,

До горбачевской смуты и новой керенщины -что подтверждают сами деревеншики - село за вычетом старушек (стариков увы - выкосила история) было столь же в массе атеистично (хотя скорее - пофигистично)как и город - "церкви смешались с золой"(с), о том чтоб жить по заповедям - речи нет... Были староверческие деревни и немного сектантских - но насколько староверы смогут взять контроль над ситуацией -еще вопрос - потому что даже застигнутая войной на марше рота ВВ, или обитатели войскового эшелона которому некуда ехать будет делать с окрестностями то что хотит - и сама кого хочешь пустит на жаркое

Какую линию поведения они мгновенно изберут при отпавшем контроле Москвы

Не все так однозначно(с)  Городские интели нацисты -которых впрочем весьма мало -сгорят вместе с городами(как и республиканское начальство), некоренных в райцентрах мало, а население привыкло слушаться "насяльника" - так что власть автоматом перейдет к секретарям райкомов и раисам - они кто угодно но не фанатики ислама. Исключение - м,б.Памир и и иные специфические места

в СССР религия была вполне антисоветская

Лучше тысячи слов...(с);)))

vzgliad0-close1.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как думают коллеги - может ли на уцелевших территориях СССР возникнуть среди переживших апокалипец(с) более -менее массовое антикоммунистическое и антисоветское движение

Мы можем любой огород городить) Но вообще то надо считать сначала ядерный удар со стороны США и НАТО, войну/ ее отсутствие с Китаем и тд. В общем матчасть....

А потом уже смотреть что возникнет/ сохранится на территории СССР.

Причем считать в нашем сеттинге, т. е. ответный удар США и НАТО. У меня сейчас к сожалению нет времени на это, честно говоря хочется все равно заняться этим... А без понимания удара и войны не будет дальнейшего...

Лучше тысячи слов...(с)

А чё не Ленин то сразу :), он же Жил Жив и будет Жить :). Вот и восстанет из мертвых (ой он же жив) и будет опять во главе союза) 

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

застигнутая войной на марше рота ВВ, или обитатели войскового эшелона которому некуда ехать будет делать с

Армия из призывников, так что перебьют офицеров и разбегутся.

секретарям райкомов и раисам - они кто угодно но не фанатики ислама.

Но и не фантики КПСС;)))

население привыкло слушаться "насяльника" - так что власть автоматом перейдет к секретарям райкомов и раисам

Вот полное незнание реалий и подводит пропублов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А чё не Ленин то сразу

Ленин с батюшками и иереями не пил;)))

Протестантский бог покарал Америку за гордыню, а наш православный бог избавил нас от безбожников-коммунистов,

Насчет разницы между протестантским и исконно русским:happy: Богом -это гипотеза нелепа для хоть сколько нибудь православного человека - а вот для сектантов - пожалуй может быть органично - не столь знаю сектоведение но ЕМНИП элементы дуализма-гностицизма маркионизма :) в сектантских доктринах были

Edited by Владимир Станкович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насчет разницы между протестантским и исконно русским Богом -это гипотеза нелепа для хоть сколько нибудь православного человека -

Для пропублов может и так, а для православных нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что подтверждают сами деревеншики

Кто подтверждает и где? Ссылки на исследования в студию.

 

о том чтоб жить по заповедям - речи нет

Правда, что ли? Массово было "убий", "укради", "прелюбы сотвори" и "не почитай день воскресный"? Я конечно о СССР самого плохого мнения, но КМК вы перегибаете.

 

Не все так однозначно

Абсолютно все.

 

Городские интели нацисты -которых впрочем весьма мало -сгорят вместе с городами

Вместе с весьма тонким слоем цивилизованных (=русифицированных) кадров, вы хотели сказать. Воспринявших хоть в каком-то виде интернационализм вместо родоплеменного строя. Лещенко, вы конечно можете сколько угодно включать дурака, но что архаизация ваших любимых абреков и сразиатов - ни разу не дело рук "городских интелей", а понаехов из плодящейся тараканьими темпами глубинки, от которой сами городские в афиге - это реальность, данная в ощущениях.

 

так что власть автоматом перейдет к секретарям райкомов и раисам

Как в Чечне перешла, ага. Когда там промосковских персеков немножко дефенестрировали.

 

они кто угодно но не фанатики ислама

Они прагматики и не могут не понимать. Можно подумать - Ельцин и другие "подсвечники" были фанатиками православия. Вся эта республиканская банда - в т.ч., и даже в первую очерель, и изображавшие "больших русских, чем сами русские" - мгновенно стали изображать больших мусульман, чем сами мусульмане. Потому что иначе норот не поймет. А пролетарские ценности в этом глубинном народе почему-то не прижились.

 

Лучше тысячи слов...(с)

Да не вопрос:

maxresdefault.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насчет разницы между протестантским и исконно русским Богом -это гипотеза нелепа для хоть сколько нибудь православного человека

Какая гипотеза? Что Бог спалил безбожников огнём с неба? Это для православного, да и любого другого христианства, даже без ТМВ никакая не гипотеза, а предмет веры. Начиная с Содома энд Гоморры, заканчивая Апокалипсисом. "Первый мир погиб водою - второй мир сохраняется огню"

 

или обитатели войскового эшелона которому некуда ехать будет делать с окрестностями то что хотит

Вспоминая нелегкую судьбу Западной и всех прочих групп войск, вплоть до пресловутой Чечни... Из какого параллельного мира вы пишете? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Владимир Станкович сказал:

или обитатели войскового эшелона которому некуда ехать будет делать с окрестностями то что хотит

 

Вспоминая нелегкую судьбу Западной и всех прочих групп войск, вплоть до пресловутой Чечни...

Из какого параллельного мира вы пишете? 

...

Опыт Реал Ист - доказывает -

что советское офицерство -

наи-МЕНЕЕ умная и инициативная группа советского начальства.

 

Например - в 1991...1992 годах -

у военных вполне хватило бы сил -

создать "Остров Крым" -

русскую республику - независимую и от Киева - и от Москвы -

НЕ хватило - элементарного политического  НАХАЛЬСТВА...

 

Даже не на уровне "подкорки" - а на уровне "спинного мозга" -

у военных советского разлива - всем рулит СУБОРДИНАЦИЯ.

 

В сложной ситуации - особенно в не-стандартной -

советский офицер - в первую очередь интересуется мнением "начальства" -

если чёткихуказаний нет -

а тем более - если исчезло само "начальство" -

военный впадает в состояние - промежуточное между ступором и комой...

 

Впрочем - воровать казённое имущество -

советские военные умеют ничуть не хуже всех прочих ... -

но это именно "застенчивый воришка Альхен" - разве что в погонах.

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

а тем более - если исчезло само "начальство" - военный

впадает в состояние - промежуточное между ступором и комой...

Ну был же и Дудаев и еще ряд людей вроде Макашова... 

Правда, что ли? Массово было "убий", "укради", "прелюбы сотвори" 

Ну 8 миллионов абортов как бы намекают...

Да не вопрос:

А при чем тут к нашим советским батюшкам гитлеровские попы??:( Ими даже рулил немец Ляде...

Какая гипотеза? Что Бог спалил безбожников огнём с неба?

Кто учил вас теологии??;) Никакое православие никогда не рассматривало доктринально ядерную войну как проявление Божьего гнева! Ни с точки зрения догматического богословия ни тем более с точки зрения богословия морального! Это именно что сектанты-протестанты -причем в Америке данная теория выглядела бы особенно нелепо на фоне того что сожжен был  отчего-то "сияющий г(р)ад на холме"(с) И уж тем более заявленная Максимом идея что есть два христианских бога - а не Единый Господь Саваоф

 

Вспоминая нелегкую судьбу Западной и всех прочих групп войск

Ну над ними был Ельцин... По домам ребята - свобода...  А в Сибири или на  Вологодчине куда деваться?

ни разу не дело рук "городских интелей"

Увы - от Софиевой и Эльчибея Алиева до Гамсахурдии и Петросяна -таки их...

 

Как в Чечне перешла, ага. Когда там промосковских персеков немножко дефенестрировали.

Только в одной Чечне -но даже в Ингушетии все было по другому -вроде родня же...

вместо родоплеменного строя

Даю справку - родоплеменной строй уже к 1917му сохранился только на Памире и на С.Кавказе -и то не везде - даже у казахов и туркмен был уже феодализм с примесью капитализма а в Азербайджане - даже типичный капитализм с элементами феодализма

 

 

 

Edited by Владимир Станкович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну был же и Дудаев

Замечательный пример. Когда испарилось (пусть и не от имплозии плутония) московское партийное руководство, он и не думал продолжать его линию, а объявил себя новым имамом, мюридом и каким там еще шайтаном в ступе. И угрожал взорвать атомные станции вокруг Москвы, кстати.

 

Ну 8 миллионов абортов как бы намекают

Намеки к делу не пришьешь. "В Библии слово "аборт" не встречается, ни прямо, ни его синонимов" (с) Ну и доказывать советский религиозный пофигизм на абортах это как-то через край уже.

 

А при чем тут к нашим советским батюшкам гитлеровские попы?

Одни и те же люди. Право, ерунда какая :) 

Вот у вас на фото Алексий Ридигер, тогда еще не Второй. Ху из мистер Ридигер? Откуда родом? А сын как раз такого "гитлеровского попа" (Михаил Ридигер рукоположен в оккупированном Таллинне оккупационным епископом Александром Паулусом, получившим регистрацию от явившихся германских властей).

 

Кто учил вас теологии?

Будущий митрополит, а что?

 

Никакое православие никогда не рассматривало доктринально ядерную войну как проявление Божьего гнева!

А как Божье благословение, что ли? Выдыхай, бобёр!  Тем более мы речь ведем не о "никаком православии никогда", а о его специфических изводах на развалинах ТМВ. Если вы думаете, что народ продолжит вместо этого актуального вопроса обсуждать "допустимость изображения агнца"... Мне вас жаль.

 

причем в Америке данная теория выглядела бы особенно нелепо на фоне того что сожжен был  отчего-то "сияющий г(р)ад на холме"

В СССР и слов-то таких про Америку не знали, тем более гипотетические "просоветские попы" (которых не было). Зато все знали про первое в мире социалистическое государство, дело Ленина, знамя и надежду трудящихся всего мира и т.д. Если его вдруг подвергнут квадратно-гнездовому остекловыванию Трайдентами, то сами понимаете :)

 

И уж тем более заявленная Максимом идея что есть два христианских бога - а не Единый Господь Саваоф

Не помню, чтобы Максим такое заявлял, и в любом случае я за его заявления не отвечаю. Зато помню, как вы заявляли, что в СССР "из произведений Г.Х.Андерсена вычищали лишние ссылки на протестантского бога". Да или нет? 

 

Ну над ними был Ельцин.

Я так смотрю, вы Ельцина для военных страшнее атомной войны и всяких миллизивертов считаете?

 

По домам ребята - свобода...  А в Сибири или на  Вологодчине куда деваться?

Что значит "куда деваться"? Слезть с эшелона и пойти нагибать местных, сами же пишете. Хоть недоденацифицированных прибалтов, хоть горячих волосатых абреков в трениках. Правда, в реале советский воин почему-то хммм феллировал со страшной силой.

 

Увы -таки их.

Сколько ни говори "халва"...

 

Только в одной Чечне

Просто всем остальным досталось суверенитета не больше, чем смогли проглотить. А у вайнахов пасть шире поля зрения открывалась.

 

но даже в Ингушетии все было по другому

https://ru.wikipedia.org/wiki/Осетино-ингушский_конфликт

?

Прямо вот выпукло видна "покорность населения решениям раисов"

 

Даю справку - родоплеменной строй уже к 1917му сохранился только на Памире и на С.Кавказе -и то не везде

А мы не про 1917 (я уж ленюсь оспаривать ваше бездоказательное утверждение).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Например - в 1991...1992 годах - у военных вполне хватило бы сил - создать "Остров Крым"

Ну ГКЧП попробовало создать такую республику, причем не мелочась на разные полуострова - сразу в масштабе всего Нерушимого.

Над этими восемью алконавтами (из которых один маршал и два генерала армии) смеялась вся страна, покорить которую они взялись "за два часа силами парашютно-десантного полка" (с)

А в Крыму и вообще в республиках, как говорят (свидетелем не был), вояк поставили перед простой дилеммой - присяга новым властям или прекращаем выдавать талоны на макароны.

Угадайте, что они выбрали. И какую "русскую республику Крым" могли бы создать выбравшие.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну был же и Дудаев и еще ряд людей вроде Макашова... 

Первый хороший пример-верный ленинец мигом вспомнил свои корни. Второй ничего не добился.

Ну 8 миллионов абортов как бы намекают...

Сгорели в городах, лишний аргумент в пользу того что Господь покарал безбожников.

И уж тем более заявленная Максимом идея что есть два христианских бога - а не Единый Господь Саваоф

Где это я такое писал? Это что-то из учений вахаббизма-чучхеизма?

 Никакое православие никогда не рассматривало доктринально ядерную войну как проявление Божьего гнева!

А что в вашей реальности была ядерная война?

Софиевой и Эльчибея Алиева до Гамсахурдии и Петросяна

Ну да Шамиль Басаев знатный интеллигент.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Второй ничего не добился

Но старался, будем объективны. Не каждый советский генерал участвовал в двух путчах, призывая при этом "бить жидов". Марксист-ленинист и пролетарский интернационалист, my ass

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А что в вашей реальности была ядерная война?

Я, кстати, уже приводил Станковичу цитату из сов.прессы (ЕМНИС "Труд") - про именно такое мнение советских граждан, в т.ч. верующих. Что мол вместо коммунизма в ближайшем будущем будет священная война Армагеддон и уцелеют только 144 000 праведных. Вряд ли в их число входили чеченские боевики или несостоявшиеся члены союза писателей. Косвенно там, кстати, и на вопрос "почему столько абортов" можно ответ найти. Советские гражданки в очереди за колбасой или еще каким заморским деликатесом делились своими опасениями на предмет "в каком мире будут жить наши дети, если чудом выживут"

Edited by Curioz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Например - в 1991...1992 годах - у военных вполне хватило бы сил - создать "Остров Крым" - русскую республику - независимую и от Киева - и от Москвы - НЕ хватило - элементарного политического  НАХАЛЬСТВА...

По воспоминаниям Егора Гайдара, командующий войсками в Крыму, сказал, что сейчас атомные мины на Перекопе поставит чтобы никто и не думал лезть. Но Гайдар возмутился - он еще тогда видимо верил в братство народов. Да чего греха таить - не только он верил, но и многие другие. Сдуру

Над этими восемью алконавтами

Да Борис Николаевич их всех вместе бы запросто перепил!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В сложной ситуации - особенно в не-стандартной - советский офицер - в первую очередь интересуется мнением "начальства" - если чётких указаний нет - а тем более - если исчезло само "начальство" - военный впадает в состояние - промежуточное между ступором и комой...

...

Вот - абсолютно верное ПОДТВЕРЖДЕНИЕ моей правоты -

советские военные - по крайней мере -

тотальное большинство этнически русских советских военных -

абсолютно "сервильны"

("серв" - французский аналог русского слова "холоп" -

отсюда "сервильность" - это "холопствование" -

ещё раз вспомним "застенчевого воришку Альхена"):

По воспоминаниям Егора Гайдара, командующий войсками в Крыму, сказал, что сейчас атомные мины на Перекопе поставит чтобы никто и не думал лезть. Но Гайдар возмутился - он еще тогда видимо верил в братство народов. Да чего греха таить - не только он верил, но и многие другие. Сдуру

 ...

Только - одно маленькое замечание :

Борис Юльевич КАГАРЛИЦКИЙ - доказал -

что Егорка Гайдарчик - в отличие от Ельцина -

ничего в жизни НЕ делал "сдуру" -

Егорка  - всегда "ведал что творил" -

с чётким заранее обдуманным намерением

(все претензии - у Борису Кагарлицкому -

который СОПОСТАВЛЯЛ ТЕКСТЫ   Гайдарчика).

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Ещё раз - 

постарайтесь СНИЗИТЬ НАКАЛ ДИСКУССИИ !

 

...

Обсуждаемая тема - чисто "заклёпочная" - научно-технологическая -

а НЕ политическая -

и не надо провоцировать гнев модераторов -

насчёт политических дебатов !

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Борис Юльевич КАГАРЛИЦКИЙ - доказал -

Доказал?! Тогды ой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Обсуждаемая тема - чисто "заклёпочная" - научно-технологическая - а НЕ политическая -

Причем заклепок то в обсуждаемой области катастрофически не хватает) Тема практически про Последствия для обоих Америк в случае ТМВ. У нас почти нет пока понимания последствий для СССР и Европы.

Просьба модераторов - не закрывайте тему, если опять будут необоснованные политсрачи :). Тут еще много интересного можно посчитать по теме)

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.