Мир после термоядерной войны


159 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Рабов захватывают в набегах на селения (ближайшие запасы мелких и необороняемых селений уже окучены, так что приходится ходить далеко) или покупают у местных лидеров (те продают либо преступников, либо сирот), иногда экспедиции везёт - она натыкается на вымирающее с голоду селение, которое само продаётся, лишь бы накормили. Белые дороже, но только если они специалисты, ну, или блондинки.

Роджер Корман или Питер Фляйшмен пожалуй охотно бы  взялись это экранизировать;)))

Но вообще то Ибероамерика будет выглядеть примерно так

Не до торговли ромом за блондинок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

легким непринужденным движением левой задней ноги вы отказали в здравом смысле целой толпе стопроцентных американцев -от Дуайта Эйзенхауэра ("У нас не хватит бульдозеров для уборки трупов"(с). до Роберта Маккамона?;)))

 

Нет, я лишь отказываю в здравомыслии людям рассказывающим про ядерную зиму в 2018.

 

многие виды динозавров были теплокровными -это для начала...:)

 

Не теплокровными, а

 

обладали ... инерциальной гомойотермией

 

В отличии от полноценной теплокровности - штука бесполезная при резкой перемене климата.

 

А астероид обладает энергией на порядки больше всего яо человечества. Какая должна быть зима? Тут и теплокровие не поможет.

Изменено пользователем vashu1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нет, я лишь отказываю в здравомыслии людям рассказывающим про ядерную зиму в 2018.

Но обладаете ли вы достаточной компетенцией чтоб опровергать приведенные выше  выводы американских экспертов?

Вот кстати еще вам науки

https://zen.yandex.ru/media/zagadki_history/desiatiletniaia-zima-v-evrope-ili-mir-v-chernom-tumane-5c0e1c8744c73500ae93a126?from=feed

И еще

https://armyman.info/books/id-12563.html

Мы установили, что в обоих сценариях климатические последствия оказываются весьма серьезными. Реакция на дымовое облако с массой 150 Tg по-прежнему может расцениваться как ядерная зима, но глобальные катастрофические последствия имеют место в обоих сценариях (и 150 Tg, и 50 Tg – В.Я.). Однако, эти изменения оказались более длительными, чем в предшествовавших исследованиях.

 

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

обладаете ли вы достаточной компетенцией чтоб опровергать приведенные выше выводы американских экспертов?

 

Если не заниматься выборочным цитированием, то высказываний против можно найти предостаточно.

 

Вот кстати еще вам науки

 

Не еще, а в первый раз науки, прям сердце радуется. В прошлый раз цитировались уг сайты вроде World socialist web site и mediasole

 

Некоторые критики выводов предшествовавших исследований ядерной зимы намекали, что стоит только обратиться к неопределенностям, как стро- гость результатов сразу уменьшается. И когда Thompson & Schneider использо- вали в 1986 году термин «ядерная осень» (даже хотя авторы ясно дали понять, что климатические последствия будут велики), в политических кругах теория ядерной зимы стала рассматриваться как что-то преувеличенное и подлежащее опровержению [Martin, 1988]. Это побудило нас включить в расчеты механиз- мы моделирования, не использованные ранее, чтобы посмотреть, получатся ли те же самые результаты. Однако, неизвестности неизвестны по определению, и оказалось, что мы, используя предшествующий базовый сценарий, не только опять получаем ядерную зиму, но также впервые обнаружили, что климатиче- ская реакция будет гораздо более длительной, чем получалось ранее.

 

Потрясающий уровень разбора критики.

 

ядерные конфликты с дымовыми выбросами в 50 и 150 Tg (1Tg = 1012g, или одна мегатонна, В.Я.),

 

Для справки - Тамбора устроившая год без лета, выбросила порядка ста МИЛЛИАРДОВ тонн пепла, в тысячу раз больше.  Кракатау и Санторини немного меньше, но того же порядка. Тоба на порядок с лишним больше.

 

Удар астероида выкидывает еще больше

In a study conducted by Curt Covey et al., it was found that an asteroid about 10 km (6.2 mi) in diameter with the explosive force of about 108 MT could send upward of about 2.5x1015 kg of 1 µm (1 micrometer) sized aerosol particles into the atmosphere.

 

10^15 кг = триллион тонн.

 

Изменено пользователем vashu1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если не заниматься выборочным цитированием, то высказываний против можно найти предостаточно.

Так приводите... Про то как уже на следующий год будут колоситься бананы...:)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чем и на что? Доллары стоят дешевле бумаги да и золото не шибко нужно... Это не считая что климатические бедствия и крах прежней цивилизации и в Бразилиях -Колумбиях приведут с сильным потрясениям

Бразильянцы и Аргентинцы бывшим гринго - свинок, коровок, всякую другую живность. Жрачку, патроны, оружие и тд. 

Обратно - ценных специалистов (а вот выживут пара тысяч ученых в разных местах, их на переселение вместе с семьями), разные сведения о технологиях, книги, исследования, остатки разных полезной военной техники. Информацию нужную, например, что военная база А еще не разграблена, и там есть например атомные боеголовки неиспользованные или запасы урана например.

Если правительства Лат. Америки смогут сохранить единство государств (потресения будут подавлятся в т. ч. и с помощью армии) то уж небольшие весьма ресурсы на ограбление торговлю с Америкой и Европой найдутся. И даже гонка будет - кто больше награбит принесет света цивилизации.

Рабов захватывают в набегах на селения (ближайшие запасы мелких и необороняемых селений уже окучены, так что приходится ходить далеко) или покупают у местных лидеров (те продают либо преступников, либо сирот), иногда экспедиции везёт - она натыкается на вымирающее с голоду селение, которое само продаётся, лишь бы накормили. Белые дороже, но только если они специалисты, ну, или блондинки.

Рабы тут будут глубоко вторичны. Точнее конечно значимы, но не дороже технологий.

Рабы могут выйти на первый план лет через 10-15 после апокалипсиса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, тут расхождение с вариантом по ссылке

в том, кто будет социальной силой в Бразилии. Если кооперированные крестьяне - то как по ссылке, рабы для них вторичны, а если фазендейро - то рабы для них главный товар.

Специалисты, конечно, нужны, но они тоже рабы. Вроде греков - врачей, учителей, философов, архитекторов - в Риме. Просто добытых сортируют. Высший сорт - специалисты, первый сорт - девицы (и, для ценителей, мальчики) надлежащего возраста и хабитуса, второй сорт - обученные работники, третий сорт - необученные работники, внесортовые - рабы дерзкие и нежелающие работать, покупают верящие в педагогические способности себя и плётки-девятихвостки, с расчётом половину выбраковать в ходе воспитания, остальные живые и покорные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так приводите...

https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_winter#Criticism_and_debate

 

----

 

А про трагедию самого непокорного на Земле народа что-нибудь будет?

 

Вымирание 99% населения, деградация оставшихся до лаптей и каменных топоров. Таможенные посты на границе Бирюлево и Чертаново, отбирающие у бабусек крынки с молоком. Страдания южных регионов под чечено-дагестанским игом.

 

?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм... -с чем вы спорите - "настаивали на том, чтобы к ним относились серьезно, ядерная зима должна быть показана как вероятная в «разумных» сценариях.  Конеццытаты:grin:Я ж не говорю  что все непременно замерзнет на 30 лет как у Сурена Цормудяна, Доронина  или у других авторов из того же  "Метро". Достаточно просто трех лет без урожая:)

а если фазендейро - то рабы для них главный товар.

(Устало). Плантации и фазендейро  -это не константа а элементы современной мировой экономики -которая будет уничтожена в любом случае. Ибероамериканские общества тоже рухнут

Лат. Америки смогут сохранить единство государств (потресения будут подавлятся в т. ч. и с помощью армии)

Тамошние армии местные правительства и так свергали только в путь - причем своих же генералов. Так что армия и будет одним из источников потрясений. Вспоминаем куда вроде  как более прочную Российскую империю из которой вынули один элемент -царя - и как через считанные месяца тамошние солдаты своих офицеров сапогом по мордасам охаживали... 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тамошние армии местные правительства и так свергали только в путь - причем своих же генералов. Так что армия и будет одним из источников потрясений. Вспоминаем куда вроде  как более прочную Российскую империю из которой вынули один элемент -царя - и как через считанные месяца тамошние солдаты своих офицеров сапогом по мордасам охаживали... 

Во первых Лат. Америка - все же самый "спокойно" относительно конечно регион переживший апокалипсис.

Т. е. шанс на переворот есть конечно, но на практике - это рандом - где правительство/ пришедший к власти диктатор сможет удержать стабильность и не скатится всей страной в хаос, эти страны будут рулить.

В Бразилии в РИ началась демократизация в 1982 году. Она конечно будет свернута, к власти придет очередная хунта - и тут вопрос - сможет ли страна удержатся от гражданской войны - если да, и будет просто переворот под руководством авторитетного генерала, который быстро и жестко устранит соперников, то Бразилия сохранит единство, и вообще, имеет все шансы в новом мире стать первой мировой державой, каннибализизация остатков западных технологий, обеспечит прорыв лет на 30-40 вперед, погибшее от кризиса население восстановится (с демографией у Бразилии все ок), приедут беженцы и будут поднимать экономику. Но Бразилии нужны лет 20-30 развития без кризисов.

Если будет ГВ, бунты разных генералов и вообще повторение 1830-1860 г. г. в бразилии - то де, ее ждет, то, что вы писали в "фоллаутовщине без жабобыков :)", т. е. распад на несколько частей, деже если позже - лет через 20-50 единство Бразилии восстановится, время будет упущено!

Аргентина в 1983 году - выглядит более неустойчиво - у власти проигравшая свою "маленькую победоносную войну" за Фолкленды Хунта, они конечно попытаются еще раз, и сейчас точно их отожмут у останков Великобритании. Но в целом - апокалипсис может как продлить существование хунты, так и породить новый мятеж, ГВ и проблемы для страны.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но этот элемент, плантации и фазендейро, уже есть. В частности, охрана плантаций вторая вооружённая сила после армии. Если она войдёт в конфликт с армией, армия её задавит (и тогда, возможно, "строй цивилизованных кооператоров" с авторитарным Президентиссимусом во главе страны), но если изначально пойдёт на сотрудничество, фазендейро станут ведущим классом, только придётся несколько сменить выращиваемые культуры, спрос на кофе несколько приупал, больше на калорийную еду (хотя вот сахарным и менять ничего не придётся). То есть вариант возможный, а насколько реализуемый - не вем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но этот элемент, плантации и фазендейро, уже есть.

Армия - единая структура под командованием. Много разных сил плантаторов, бандитов (эти то же влезут) разрознены.

Т. е. если не будет гражданской войны, то непокорных фазендейро задавят просто, если понадобится - силой. А вот с готовыми договориться - договорятся просто. Ну будет энное кол-во феодальных властителей вросших и в управляющие структуры провинций. 

Либо - если будет раскол правительства, политических сил и противостояние - то страна может расколоться просто на регионы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но этот элемент, плантации и фазендейро, уже есть. В частности, охрана плантаций вторая вооружённая сила после армии.

Коллега -вы явно незнакомы с тамошней литературой и мемуарами. Эта самая охрана - те же бандиты по сути (иногда не по сути а просто бывшие). Они служат сеньору не от большой любви к нему а от того что он может отсыпать им много крузейро и песо. Когда долларовые  счета сеньора и доходы обнуляться а за миллион крузейро будут в лучшем случае давать гнилой банана а в худшем -в морду;) -они же первые вздернут толстопузых свиней на воротах а дочерей и жен используют по назначению.:) Это не считая наличия в Бразилии на тот момент партизан а также еще и крестьянской самообороны, иногда отрубавшей особо вредным господам головы... 

З.Ы. Военные будут действовать точно также - потому как самим охота пожить на виллах и попользоваться кадиллаками -тем более что новых больше не купить

спрос на кофе несколько приупал

Оно просто стало никому не нужно...

 

хотя вот сахарным и менять ничего не придётся)

Ну и куда вы повезете этот ваш сахар? В бывший Лондон? Ну там вам за него уцелевшие британцы щедро отсыпят пару вагонов радиоактивной щебенки:)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главный капитал сеньора - не в банке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главный капитал сеньора - не в банке...

Не встречал ни у Амаду ни у прочих льос чтоб в Ибероамерике было распространено хранение золота и ассигнаций в эль чемодано под кроватью;)))

несколько сменить выращиваемые культуры,

Вот кстати о культурах и сельском хозяйстве. Напоминаю что его придется вести без минеральных удобрений - и если азотные можно частично заменить правильным севооборотом а также пометом:) то с фосфорными полный абзац. Кроме того как отмечалось - высокопродуктивные сорта злаков и овощей имеют тенденцию к быстрому вырождению - так что откат к урожаям середины 19 века вполне вероятен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главный капитал - люди. В том числе и эти охранники. Которых он уговорит, что выгоднее быть властью под его рукой, чем бандой, которую гоняют. Ну, если не уговорит - значит, процесс самоочищения правящего класса прошёл. По нему прошёл. В сапогах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Главный капитал - люди. В том числе и эти охранники. Которых он уговорит, что выгоднее быть властью под его рукой, чем бандой, которую гоняют

Коллега - извините - что вы читали по латиноамериканскому вопросу? Чтоб долго не копать вот про тамошние революции второй половины 20 в -только ее и только победившие.

https://yunc.org/Латиноамериканские_революции_XX_в.

Там повстанцы дрючили регулярную армию -не регулярно:grin: но нередко. Теперь представим что давившая на субконтинент американская мощь сгорела в самом буквальном смысле, у властей нет ни денег ни понимания того что делать, а экономическая катастрофа поднимает голодные массы еще до того как до них доходят климатические изменения... 

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только вот по Вашей ссылке приведен, правда, не фазендейро, а сын фазендейро, точнее, сахарного плантатора Кастро...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только вот по Вашей ссылке приведен, правда, не фазендейро, а сын фазендейро, точнее, сахарного плантатора Кастро...

А это вообще тут при чем? Тут насчет  выходцев из разных классов примеров из истории - от Минуция до графа Мирабо и Ленина. Может лучше ближе к теме - например  про огромную пользу от сахарных плантаций в ситуации исчезновения потребителей разъясните?:)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, касательно сокращения потребления сахара - он остаётся высококалорийным, вкусным и хорошо хранимым продуктом. Спрос будет. Сахар или сладости - будут брать в обмен на рабов и хабар. А уж переработка отходов сахарного производства - в ром - без потребителя не останется. Конечно, будет иметь место сокращение спроса, и часть плантаций перепрофилировать придётся, думается, агрономы справятся, даже если они специализировались на сахарном тростнике - прочим культурам их тоже учили. Вот с кофе сокращение посильнее, но не до нуля. Будет редкий товар "престижного потребления", всяким там царькам на "последнем берегу", которые испитием кофию показывают своё богатство, а пожаловав придворному чашечку - особую к тому милость. Но плантации останутся, с частичной перепрофилировкой под иные культуры.

Что касается того, кто придёт к власти. Тут, вообще-то, "классовый подход" работать должен. Собственно, есть 4 вооружённые силы - армия, полиция, частная охрана (у фазендейро, но не только) и бандиты. И невооружённые - крестьяне, церковь, госструктуры кроме армии и полиции, образование и т.п. Силовые действия из них могут предпринимать крестьяне, ввиду многочисленности, но у них с координацией плохо (нет Партии, которая укажет "сегодня рано, завтра поздно" и "брать мосты, телеграф, банки"). Остальные невооружённые силы могут быть ценным союзником, но самостоятельно действовать не смогут. И вот тут надо понять, из кого формируются армия и полиция (с бандитами и охраной в первом приближении ясно).

В воюющих странах армия набирается из способных (умных - не в смысле "высоких интеллектуалов", а с "быстрой соображалкой", инициативных, решительных, лично смелых и т.п.) и является социальным лифтом. В невоюющих - социальным отстойником для избытка правящего класса. И вот что-то мне подсказывает, что Бразилия давненько не воевала. Полиция - та действует, но руководство полиции тоже в основном из привилегированных классов. И если сеньор фазендейро знает, что начальник полиции его кузен, а близрасположенной ротой командует племянник, то это как-то повышает его шанс убедить служащую у него охрану, что нынче власть он, и лучше быть ближниками при власти, чем взбунтоваться, пограбить и понасиловать вволю, а потом пулю получить. В таком случае формируется аристократическая республика (или конституционная монархия, времена Педро Первого Великого многие вспоминают, как романтические и благие) с высоким имущественным цензом. Крестьяне, разумеется, будут против работ на плантации с оплатой малой или вообще сомнительной, отсюда потребность в рабах. Причём первые транши сами приходят, беглецы морем из разрушенных США, их "временно трудоустраивают", а уж сделать из серва со срочным контрактом (на 7 лет, скажем) полного раба - вопрос юридической техники, следующие уже покупаются. За сахар и ром, за мясо, выменянное у аргентинцев на сахар и ром, иногда и вовсе даром, за обещание накормить.

Альтернатива - энергичный армейский офицер слегка левых убеждений (хотя честолюбие и властолюбие тут существеннее). Он может подавить фазендейро с их охраной силами армии, опираясь на крестьян. И установить "военный социализм", в котором от феодализма совсем немало. Кооперативы это батальоны, разделённые на роты (или лучше центурии?) хувентуд, гардиста републикана, гардиста локаль, милисианос, ветеранос и инвалидос, извините, португальским не владею (соответственно: допризывников; служащих действительную службу вдали от дома; переведенных после этой службы домой и исполняющих полицейские обязанности наряду с основной работой в поле; ополченцев; старших возрастов ополченцев; непригодных к службе - кроме стариков и инвалидов по болезни, в этой центурии числятся  почти все женщины, кроме медичек и других специалистов, состоящих в иных центуриях). Голосование демократическое, по центуриям, у которых разное число голосов. Максимум у гардиста (только вот за служащих вдали голосует от их имени присланный сверху офицер), у ополченцев и ветеранов меньше, ещё меньше у инвалидов, а у юношей-допризывников и вовсе один голос на всех. Занимаются сельским хозяйством, промышленность, кроме мелкой, в госсобственности, фазенды часть переделены меж крестьянами, часть, неудобная для передела, сохранена, как "исправительные фермы", пополняемые преступниками, и "адаптационные фермы", пополняемые не-рабами юридически, а всего лишь "эвакуированными гражданами иных стран, адаптирующимися к жизни в Бразильской Социальной Республике", они производят товар на экспорт (в том числе сахар и кофе). Экспедиции на Север сохраняются, ради поддержания тонуса армии и пополнения рабами (эээ... спасёнными).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИМХО, конечно, но сейчас в Бразилии городской бедноты больше, чем крестьян. Не говоря уже о том, что она не рассеяна по необъятным просторам страны, а сконцентрирована в городских агломерациях. И ей, в отличие от тех же крестьян, почти нечего терять - особенно в условиях неизбежного коллапса остатков системы социального обеспечения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИМХО, конечно, но сейчас в Бразилии городской бедноты больше, чем крестьян. Не говоря уже о том, что она не рассеяна по необъятным просторам страны, а сконцентрирована в городских агломерациях. И ей, в отличие от тех же крестьян, почти нечего терять - особенно в условиях неизбежного коллапса остатков системы социального обеспечения.

Она ломанется в сельскую местность, но конечно не сразу, а после отлупа с применением в т. ч. и тяжелой техники. Дальше - пополнят армию "рабов". Или займут нишу батраков в случае социального государства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ИМХО, конечно, но сейчас в Бразилии городской бедноты больше, чем крестьян. Не говоря уже о том, что она не рассеяна по необъятным просторам страны, а сконцентрирована в городских агломерациях. И ей, в отличие от тех же крестьян, почти нечего терять - особенно в условиях неизбежного коллапса остатков системы социального обеспечения.

Напоминаю - речь о ситуации 80х. Тогда фавелы впрочем тоже были побольше иного российского миллионника - да и оружия там на руках хватало всегда - включая автоматы и пулеметы.

 

конечно не сразу, а после отлупа с применением в т. ч. и тяжелой техники

Кто даст "отлуп"? На 80е в бразильской армии 185 тысяч сухопутчиков - этим можно погасить один два очага но хватит чтоб стабилизировать крах. И с чего вы взяли что армия будет слушаться своих начальников а не примет участие в пире духа как это уже бывало не раз на субконтиненте? Какие причины полагать что при крахе миропорядка и превращении правящего класса из олигархов в нищих:) его станут слушаться силовики? Тем более в ситуации когда в среде вояк имеется грызня за власть -в период с 1964 по 1985 в рамках военного режима из за "схваток бульдогов под ковром"(с)сменилось пять штук президентов -генералов. Кроме того  режим с конца 70х тихо проседает и потрескивает - именно из за угрозы смуты генералье и начало смягчение с 1982го. Вот по этой неустойчивой конструкции и ударит... Тамошняя армия это не наша 90х - голодавшая но помиравшая "сполняя приказ" алкоголика с явными симптомами распада личности(с)... Ну и наконец - "на штыках нельзя сидеть"(с). Падение экономики никакой самый толстый и бравый дегенерал:) не исправит - он же не прикажет нефти(более половины потребления) и удобрениям с запчастями идти в страну как и раньше

Что касается того, кто придёт к власти. Тут, вообще-то, "классовый подход" работать должен.

Классовый анализ у вас хромает на все четыре ноги. И для начала - будь все так как вы описали - в ибероамериках не было бы этих бесконечных военных переворотов. Тут изменится разве то что и рядовые с сержантами могут вспомнить что и они -люди...

Какой нибудь сержант Тижолло:happy: пристрелит быкующего офицера и пошло поехало...  Об этом писал покойный Круз - а он жил в тех местах как-никак

И невооружённые - крестьяне

Они не очень то невооруженные к слову...

 

беглецы морем из разрушенных США,

На чем простите они пройдут несколько тысяч камэ? На яхтах и сейнерочках? И что они будут есть - Бразилия и в годы импортозамещения еду ввозила

 

если сеньор фазендейро знает, что начальник полиции его кузен

То поймет что  кузен легко и непринужденно свернет ему шею -как показано в тамошних сериалах:)

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какие причины полагать что при крахе миропорядка и превращении правящего класса из олигархов в нищих его станут слушаться силовики?

Я ничего не говорил про то, что силовики будут послушны текущему правительству/ олигархам. 

Они могут вполне сами прийти к власти, и это самый реальный сценарий.

Дальше - "программа спасения нации" или что то в этом духе) от эль президенте нового. В т. ч. с отстрелом этого самого охлоса, причем надо понимать, что на местах будут как раз с фазендейро, бандитами договариваться для наведения порядка...

И массово переселять бедноту в деревни, что бы не померла от голода банально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Падение экономики никакой самый толстый и бравый дегенерал не исправит - он же не прикажет нефти(более половины потребления) и удобрениям с запчастями идти в страну как и раньше

Падение экономики везде и достаточно, что бы просто появились здравомыслящие люди с винтовками, что бы навести порядок. И Армия в данной АИ - именно та сила.

А еще - взяв власть - армия банально сама себя накормит, ну и приближенных то же конечно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас