Мир после термоядерной войны


279 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Вернемся на север Америки... Что там с агрокомплексом - даже и с учетом тезиса некоторых коллег о возвращении его в эпоху Дикого Запада.  Урожайность в САСШ конца 19-начала 20 вв  если верить общедоступным источникам была 8-10ц с гектара -да собственно до самой "зеленой революции" она была такой уж огромной. Даже если предположить что климат в основном восстановит  довоенные характеристики - что далеко не факт - надо принять во внимание огромные массивы угодий испорченных радиацией,  химией раздолбанных производств и пеплом сгоревших городов, лишившихся орошения осушения, то что плодородный слой смыт дождями и цунами из разбитых водохранилищ... Плюс - выжившие население практически не имеет важных аграрных навыков предков... То есть пережившие войну и последствия в лучшем случае смогут прокормить самих себя на минимальном уровне - но даже сделать запасы на случай неурожая будет непросто...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для оживления дискуссии - еще по продовольственной теме и болезням без современной медицины

1696 год - голод. Умерло около трети населения Финляндии, голодали северные провинции Швеции.
1708-1709 годы - два подряд голодных года. Данные разнятся сильно, но погибло от 50 до 100 тысяч человек. Напомню, что на 1700 год население Швеции было 1.363 миллиона человек
1725 год - голод. Крестьяне, чтобы выжить, жрали кору с деревьев.
1770 год - великий голод. Умерло 100 тысяч человек. " люди лежат мертвые в кучах на дорогах и в других местах из - за голода ".
Чума,  1710-1713 годы. В одном Стокгольме за год умерло 22 тысячи человек, это треть населения города. Общее количество погибших до сих пор не подсчитали.
Туберкулез - вообще постоянный спутник Швеции в 18 веке. Общая численность за этот период ориентировочно оценивается в 400 тысяч человек.
Ах да - постоянное недоедание. Если ввести параметр "человеко/калории" , то за 18 век в Швеции он будет самым низким. В Англии его считают равным 4500 ккал, во Франции 4350 ккал, в России 4000 ккал, в Швеции...  3000 ккал.

https://george-rooke.livejournal.com/585110.html

Добавим что если ТВМ  происходит зимой или ранней весной когда еще не отсеялись - то фактор голода удваивается-учетверяется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плюс - выжившие население практически не имеет важных аграрных навыков предков... То есть пережившие войну и последствия в лучшем случае смогут прокормить самих себя на минимальном уровне - но даже сделать запасы на случай неурожая будет непросто...

Вот тут как раз не правда, выживут больше на селе, города под ударами и население вымирает там особенно сильно. Большие/ промышленно значимые города - в радиоактивные развалины. А вот село как раз выживет. Те кого не сметут мародеры, кто договориться, объединиться с выжившими армейцами/ полицией/ бандитами и тд. Те станут началом новой цивилизации на территориях быв. США.

В общем остатки населения - сохраняют именно навыки ведения С/Х. А вот урожайность конечно падает - раз в 5-7. Ну и с механизацией напряженка. Те же бразильянские/ аргентинские трактора, косилки и тд. с/х техника - будут хорошим спросом пользоваться. За них будут отдавать то, что скажут новые гегемоны....

Добавим что если ТВМ  происходит зимой или ранней весной когда еще не отсеялись - то фактор голода удваивается-учетверяется

Если все же принять, что кол-ва пепла будет в несколько раз меньше, чем при взрыве-извержении Кракатау того же в 535 году, но это наложиться на холодную зиму - всего 1 год с очень плохим урожаем. Не пять.... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

Современный фермер - 

это далеко-далеко не фермер середины 19 - или хотя бы начала 20 века -

современный фермер - интегрирован в "агро-индустрию" -

и хозяйство у него - "высокоиндустриальное" и близкое к "монокультурному"

(конечно - соблюдается правильный севооборот -

но товарной продукции - производится один-два-три вида -

и даже семена - покупные).

И ещё - все (аграрные) технологии - на "горючке" энд электричестве...

 

Так что - даже полностью уцелевшим фермерским хозяйствам - придётся несладко...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем остатки населения - сохраняют именно навыки ведения С/Х. А вот урожайность конечно падает - раз в 5-7. Ну и с механизацией напряженка.

Увы -тут не так радужно.:resent: Ибо как отмечено коллегой

культурному" (конечно - соблюдается правильный севооборот - но товарной продукции - производится один-два-три вида - и даже семена - покупные). И ещё - все (аграрные) технологии - на "горючке" энд электричестве...  

Те же бразильянские/ аргентинские трактора, косилки и тд. с/х техника - будут хорошим спросом пользоваться. За них будут отдавать то, что скажут новые гегемоны....

За них во первых нечего дать... Но кроме того и южноамериканцам придется сильно перестраивать свою промышленность без комплектующих и инструментов - и не факт что сельхозмашин будут у самих в избытке

но это наложиться на холодную зиму - всего 1 год с очень плохим урожаем. Не пять.... 

Один -это в самом лучшем случае

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За них во первых нечего дать... Но кроме того и южноамериканцам придется сильно перестраивать свою промышленность без комплектующих и инструментов - и не факт что сельхозмашин будут у самих в избытке

Переориентируют производства как нибудь, благо много экспортно ориентированных предприятий - накроются там.

Что касается "нечего дать" - будут покупать в складчину - на общину один трактор, комбайн, сеялку, семяна.... и отдавать последние штаны.... жить то хочется.

Кстати - Европы, территорий СССР это то же касается!

Один -это в самом лучшем случае

Один год "почти без лето", дальше просто очень холодные и короткие будут лето. Причем в Южном полушарии - мягче все... мягче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и отдавать последние штаны.... жить то хочется

Штанов у бразильцев у самих хватит -они сами не прочь им продать.:) Что такое будет в постьядерной Америке чтоб окупить достаточно сложную экспедицию?  Постьядерный  мир это мир в котором будет избыток многих ресурсов -кроме сакраментальных еды и патронов (современный патрон это порождение сложной технологической цепочки)

Один год "почти без лето", 

Это в лучшем случае. 

 дальше просто очень холодные и короткие будут лето

Наше смутное время как есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Что такое будет в постьядерной Америке чтоб окупить достаточно сложную экспедицию?  Постьядерный  мир это мир в котором будет избыток многих ресурсов -кроме сакраментальных еды и патронов (современный патрон это порождение сложной технологической цепочки)

...

- информации

- денег

- оружия 

 

- никогда не бывает СЛИШКОМ много !

 

Экспедиции на "выморочную территорию USA"  -

за остатками "информации" - 

университетских библиотек,

технической документации и образцов промышленного оборудования,

образцов высокотехнологичных вооружений, 

даже за сохранившимися драгоценностями и произведениями искусства...

А ведь должны остаться - хотя бы и частично - 

арсеналы и склады боеприпасов...

 

На территории USA -

есть нефте- и газодобыча -

и прочая добыча сырья -

многое должно сохраниться -

можно - или вывести оборудование -

или - если месторождение сохранилось хорошо -

организовать "вахтовую добычу".

 

А что-то - и не так уж и мало -

должно остаться и от "промышленности" -

оборудование - оно ЖЕЛЕЗНОЕ -

то есть - гораздо менее уязвимо -

чем "живая сила"

 

Даже ТРАНСПОРТ -

должны сохраниться великое множество автомобилей -

в том числе - большегрузных и армейских повышенной проходимости -

заправить горючкой - и можно использовать -

а также - должны сохраниться запасы запчастей для автомобилей -

то же самое - относится и к авиации -

хотя бы часть самолётов и вертолётов -

а особенно - запчастей для них - 

должны уцелеть...

 

Должны - хотя бы частично -

сохраниться запасы ГОРЮЧЕГО.

 

Я таки шибко полагаю -

что правитель "условной пост-апокалипсической Бразилии" -

должен  :

 

- собрать "экспертов и советников" -

что ИСКАТЬ - и что вывозить

 

- мобилизовать корабли энд верхолёты -

и учинить "Великую Экспедицию" -

выяснить и провести ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ -

что могло уцелеть - и что действительно уцелело -

и что надо вывозить - в какой очерёдности

 

- что можно использовать

"на месте - вахтовым методом"

 

- возможно - следует выставить ОХРАНУ -

от мародёров -

около объектов - предназначенных к "разработке"

 

"Чтобы получать толковые ответы -

надо задавать правильные вопросы"

 

А  РАЗВЕ  Я  НЕ  ПРАВ  ? !

До встречи в Константинополе !

Изменено пользователем wps

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Экспедиции на "выморочную территорию USA"  - за остатками "информации" -  университетских библиотек, технической документации и образцов промышленного оборудования,

Напоминаю - все это было в  городах -а города аллес капут. 

Должны - хотя бы частично - сохраниться запасы ГОРЮЧЕГО.

"Бетробраз" работает с 1969 года -и на сильно просевшие нужды должно хватить

Даже ТРАНСПОРТ - должны сохраниться великое множество автомобилей - в том числе - большегрузных и армейских повышенной проходимости - заправить горючкой - и можно использовать - а также - должны сохраниться запасы запчастей для автомобилей -

Про великое множество это преувеличение -кроме ого все это жизненно необходимо и уцелевшим аборигенам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот еще к вопросу о последствиях для современного общества даже не ТМВ - от умного трезвомыслящего поляка:)

https://inosmi.ru/social/20190116/244392725.html

Чтобы пересидеть какую-то войну (за исключением, разумеется, ядерной) в тылу, нужно чем-то питаться и обеспечить себя теплом. В годы немецкой оккупации большинство поляков жили в деревнях и занимались сельским хозяйством. Избыток трудовых ресурсов позволял (даже при том, что крестьяне располагали только техникой на конной тяге) произвести достаточное количество продуктов, чтобы прокормить и себя, и городское меньшинство. Сейчас в аграрном секторе трудится всего несколько процентов населения, прокормить большинство эти люди не смогут, а если пропадет топливо для тракторов, им не удастся прокормить даже себя, ведь лошадей в деревнях уже нет. Да и кто сегодня умеет ходить за плугом или пользоваться косой? Нелегальной торговли, как раньше, не будет. Нас ждет голод. В каждой городской квартире раньше были плиты, работавшие на угле, и дымоходы, к которым можно было подсоединить печку-буржуйку. Как смогут выжить обитатели панельных районов без электричества и газа? Не стану даже приводить здесь данные, показывающие, как менялась доля мирных жителей в общих людских потерях во время общеевропейских конфликтов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Напоминаю - все это было в  городах -а города аллес капут. 

Не все! Много на самом деле уцелеет. Будет кстати большая очень зона пораженных радиацией городов, без обширных разрушений. Т. е. для людей не пригодно, а техника, книги, материаллы - уцелели. Плюс выжившие ради прокорма будут продавать уцелевшее.

На территорию США будут ехать за зипунами бандиты, разные представители организаций. И почему тут гос-ву Бразильскому, Аргентинскому не подключится.

Миссия может быть вообще силами ВМФ проведена, у Бразилии например есть авианосец целый, в авиагруппу ему вертолеты - встает на стоянку с экскортом и кораблями обеспечения в один из уцелевших портов, дальше шмон обьектов силами разведгрупп, прибывают "гражданские" представители фирм разных, ездят под охраной армейецев по стране и предлагают всякое уцелевшим, заодно сообщают, где, что можно потырить. https://ru.wikipedia.org/wiki/NAeL_Minas_Gerais

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Миссия может быть вообще силами ВМФ проведена, у Бразилии например есть авианосец целый, в авиагруппу ему вертолеты - встает на стоянку с экскортом и кораблями обеспечения в один из уцелевших портов,

а потом подходит американский авианосец в который в море "почему-то" не попали. после чего приехавшим "за зипунами" становится тоскливо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а потом подходит американский авианосец в который в море "почему-то" не попали. после чего приехавшим "за зипунами" становится тоскливо.

Спустя год после апокалипсиса - можно уже, у США конечно уцелеет флот в некотором количестве, но... без нормального снабжения - будет кисло янки.

А еще - можно просто договориться - т. е. Это все можно будет оформить - как гуманитарную миссию просто. Никаких убийств мирняка - только торговля. Флотским янки с уцелевшей АУГ - обещать снабжение, за то, что они не мешают. В общем миссия - мирная. А вертолеты - очень пригодятся для разных дел - там - надо эвакуировать, группу - мародеры напали. Тут - обнаружили ученного ценного с семьей и архивами, там эвакуировать новенький абрамс (у нас 1983 год - их еще мало очень), ржавеющий без дела (и слегка радиоактивный) - завод то раздолбали, а танк - был к примеру на полигоне, и его не раздолбали - просто бросили...

И да - довольно скоро у Янки накроется остатки промышленности и будет кончаться снабжение, и остатки в анклавах - потребуют для своей жизни разные материаллы, с/х. И вот приплывают значит бразильцы - и говорят - у нас тут промышленность целая, мы все это готовы вам поставить - только вы нам не мешайте - можете наблюдателей своих нашим группам дать. Мы значит - не дадим вам с голоду умереть, а вы с нами поделитесь... разным. А выбирать то не чего больше - ну разве что других таких же... зипунщиков. А в США понимают, что надо как то продержаться первые 5 лет... И платить США не чем - только остатками былой мощи. Так что никто не на кого нападать не будет) Все сугубо мирно, и выгодно для обеих сторон.

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а потом подходит американский авианосец в который в море "почему-то" не попали. после чего приехавшим "за зипунами" становится тоскливо.

"Нет сынок -это фантастика"(с);))) Ибо даже если авианосец чудом уцелеет (вероятность этого - минус один) - его хватит на то чтоб уплыть куда-то в слабо затронутую катастрофой страну вроде Австралии но не более. Потому что для его эксплуатации нужно дохрена того чего в этом мире больше нет - это не считая того что реактор его негде перезарядить. Да и нечем

 

Бразилии например есть авианосец целый

"Сан-Паулу" - бывший "Фош"(Франция) -передан бразильцам в 2000м -а у нас развилка не позднее 1990го

 

разные представители организаций.

Каких? Всевеликой церкви вуду?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому что для его эксплуатации нужно дохрена того чего в этом мире больше нет - это не считая того что реактор его негде перезарядить. Да и нечем

:))))))) И расскажите нам как часто его реактор необходимо перезаряжать. Заодно про запас сборок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

Я таки шибко полагаю -

что даже если USA-авианосец - может долго-долго проплавать

без перезаправки атомного реактора -

то его многочисленным обитателям -

нужна элементарная НЕ-атомная ЖРАТВА...

И даже самому-самому атомному-преатомному авианосцу -

нужно регулярное  ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ -

а военно-морские базы - приоритетные цели для "ядрёнбатонов" -

так что - 

если достаточно умное руководство "Бразилии-Аргентины" -

узнает про наличие уцелевшего авианосца -

оно постарается ПРИГЛАСИТЬ его к себе -

и взять хотя бы "на прокорм" -

уж больно "вкусная" добыча - боеспособный авианосец,

да ещё с высококвалифицированным экипажем...

 

Все сведущие люди с авианосца

(и...или атомной подлодки -

шансы уцелеть у которой - ещё больше) -

будут приглашены в качестве "экспертов и советников" -

в том числе - и по освоению 

"выморочного имущества"  USA

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И расскажите нам как часто его реактор необходимо перезаряжать. Заодно про запас сборок

Про запас сборок сразу скажу что его не будет ибо их с собой не возят :)-а возили бы -где б взяли оборудование. Теоретически 25 лет, практически первые "нимитцы" стали на перезарядку в 97м - через 22 года. Но что толку если у вас намного раньше полетят турбины из за отсутствия нужной смазки да и помещения придется освещать факелами - лампочек тоже неоткуда взять...:grin:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мародеры напали. Тут - обнаружили ученного ценного с семьей и архивами, там эвакуировать новенький абрамс (


Все же наверное следует снова изучить ситуацию в Южной Америке. На тот момент это страны со слабой больной экономикой, напрочь завязанной на глобальную а точнее -американскую финасово-экономическую систему, пустившие по ветру практически все проекты по развитию  предыдущих лет, и являвшие все язвы периферийного капитализма
Их экономика в основном сводилась к добыче сырья и выращиванию монокультур и вывозу его большим богатым сви эээ дядям -а выручка частью оседала в банках, частью тратилась на потребление сеньоров а частью - на закупку необходимых товаров в Первом мире - лекарства, удобрения, запчасти, комплектующие к местному дохловатому машиностроению...
Полбеды что они несамостоятельны экономически -они и ментально привязаны к Господину...(При этом патриоты ненавидящие гринго там в элите были но не они делали игру). И в силу вышеперечисленного а также в силу особенностей капитализма тотальный экономический крах там настанет сразу после начала ТМВ - финансовая система. банки, торговля замрут и дальше все покатиться под горку...Теперь вкратце по странам...

Колумбия. Правительство не контролирует миниму треть территории -это вдобавок к тому что в городах есть районы куда не ступала нога пролицейского. К обычной мафии там добавлены картели -но и простая мафия сильнее чем где бы то ни было (собственно, конфликт с тамошними "изумрудными баронами" в итоге и погубил Эскобара). На территории орудуют то ли пять то ли девять повстанческих армий -не считая частных армий богачей, самооборонщиков, гаримпейро...

Да еще рядом с ней взорвутся несколько зарядов когда наши будут разносить Зону Канала... В общем - за то что там будет что то похожее на государство я не дам и дохлого сухого кукарачи:) Венесуэла - ситуация чуть получше - и власть покачественнее малость - мафия там обычные бандосы, льянеро и гаучо -люди проблемные но не столь опасные... Тем не менее -власти там не производят впечатления людей способных эффективно руководить в ситуации форсмажора (вот деньги раскрадывать -это да).

Бразилия - внешне выглядит внушительно - есть даже какой -то военпром и авиастроение - сборка самолетов из импортных говна и палок комплектующих. Но в остальном -- средняя температура по моргу между Колумбией и Венесуэлой. Кроме того - существенные региональные проблемы - пожалуй  единственные на субконтиненте. 

 

В ряде мест существуют сепаратистские настроения. В имеющем этнокультурную специфику Южном регионе имели место попытки провозглашения[21] Республики Гаучо Пампа (Republic of Gaucho Pampas) в штате Риу-Гранди-ду-Сул (исторически уже бывшем самопровозглашённой республикой) и Движением «Юг — это моя страна»[22] Федеративной Республики Пампа (Federal Republic of Pampas) во всём регионе. В экономически наиболее развитом штате Сан-Паулу такую идею выдвигают Движение Республика Сан-Паулу и Движение за независимость Сан-Паулу.

 

 

Аргентина - имеет относительно хорошую экономику причем производя не ненужные местному населению колониальные товары а ЕДУ. Но - власть там едва ли не самая хреновая среди соседей - виделы-гальтьери-астесы... Чили - тут все зависит от политической стабильности - но по крайней мере голод СРАЗУ не грозит. Перу - в горах Сендеро Луминосо - еды своей не хватает. Боливия - и в лучшие годы являла собой нищую полуголодную страну шахту где коку начинают жевать с 5 лет... Плюс - климатическая катастрофа ударит по ней сильнее чем по всем прочим. Эквадор -  вполне неплохие шансы - во первых - расположен на экваторе и у океана -то есть больших морозов не будет. Есть большие запасы нефти - то есть и обогреваться и даже топить теплицы есть чем.  Социальная структура конечно помечена родимыми пятнами латиноамериканского капитализма -но в отличии от Колумбии скажем -  всего лишь ужас а не "ужас-ужас-ужас". Власть все таки не гнобит население почем зря, диктаторы что там заводились это не фашисты вроде Виделы-Пиночета а скорее - право-левые  популисты национализировавшие нефть.  Чтобы пресечь неконтролируемый поток беженцев достаточно перерезать одно шоссе и две железнодорожные ветки. Промышленность достаточна чтоб после войны наладить производство паровых машин и плугов Этакий оазис но не  не более. 

Теперь вопрос -как скоро там появиться что-то способное снаряжать экспедиции за несколько тысяч камэ?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сан-Паулу" - бывший "Фош"(Франция) -передан бразильцам в 2000м -а у нас развилка не позднее 1990го

https://ru.wikipedia.org/wiki/NAeL_Minas_Gerais

он конечно меньше Фоша (тот как Эссекс по водоизмещению) но вертолеты (9 шт) и 8-9 самолетов несет... Самолеты в таком вояже лишние (ну разве что 3 штуки, для поддержки) а вот вертолеты - очень даже).

куплен аж в 56 году, и там фото его в 84, т. е. как раз активно эксплуатировался - не в ремонте, на ходу вполне...

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Каких? Всевеликой церкви вуду?

Бизнес же! Бизнес же делать можно, разные представители крупных структур, представители спецслужб... эти то же бизнес - вытащить остатки разных технологий, представители науки - беседовать с кандидатами учеными, исследовать научные здания, сооружения, информацию...В общем много кто может быть полезен...

:))))))) И расскажите нам как часто его реактор необходимо перезаряжать. Заодно про запас сборок

Если все АВ не раздолбают (а при скоротечной атомной войне - обмене ударами сразу, как коллега ТС говорил - точно не раздолбают все) - уцелеет даже несколько.... Правда проблемы с авиагруппами будут, может часть - поврежденных будет - ПКР, Бомбы и торпеды советов - не шутка... Но достаточно даже одного.... А запас реактора - на 5 лет работы точно хватит. А есть ее не атомные - Форрестолы, Мидуэи - те может и проще будет в эксплуатации - там достаточно только ГСМ достать -а это реально.

Но дело то не в длине пиписьки военной мощи - она даже у испепеленных и выжженных в радиоактивную пустыню США может будет больше Бразилии даже, а в том, что за всей этой военной мощью стоят только радиоактивные развалины и вымирающее стремительно население.... Достаточно просто намекнуть, что вы конечно господа гринго можете актаковать нас и потопить/ уничтожить миссию... но... ресурсы есть только у нас и если мы с вами не будет торговать (на наших условиях) то вы просто вымрете... и вояки поймут... 

Сугубо мирная в общем миссия где тот же авианосец - просто крайне удобный аэродром, к тому же плавучий и подгоняемый к нужному берегу. ВМФ все равно без дела сидит у Страны - армия значит - фавелы давит, буйных генералов укорачивает (ну или буйное гражданское правительство при перевороте) но флот - без дела сидит... А тут - задача государственной важности - обеспечить по сути технологический, культурный (за счет спасения культурных ценностей и людей), промышленный, научный рывок - и в гегемоны мира... В общем если у власти в Бразилии окажется человек хоть маломальски обеспокоенный ее будущем (и кстати наполнением своих карманов, как и карманов ближних своих) то он эту экспедицию снарядит, да не одну, да еще и будет ее обеспечивать на дип уровне, и обставит это в виде пиара как компанию гум. помощи США и Европе) Профит!

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бизнес же! Бизнес же делать можно, разные представители крупных структур, представители спецслужб... эти то же бизнес - вытащить остатки разных технологий, представители науки - беседовать с кандидатами учеными, исследовать научные здания, сооружения, информацию...В общем много кто может быть полезен...

Прежде чем все это сформируется в постапокалиптической ЮА сколько пройдет времени - не менее 5-7 лет по оптимистическим прогнозам. Учитывая -какое там общество - оптимистическим выше среднего...

А есть ее не атомные - Форрестолы, Мидуэи - те может и проще будет в эксплуатации - там достаточно только ГСМ достать -а это реально.

Задача - достать в постапокалиптическом мире 10000 тонн мазута -на ОДНУ заправку... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну подплывут к Рио и спросят: "А не хотите ли вы в качестве уважения к нам метнуться и заправить нас? А то у нас как-то без заправки ракеты сами срываются в направлении аристократических кварталов Рио и Сан-Пауло?" Как по вашему, шо ответят бразильские "ногибатели САСШ"?

Кстати, как там дела к этому времени в районе Москвы? Ягель к этому времени освоят? Или пока и человечинки хватит?

Изменено пользователем Voldi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не стану даже приводить здесь данные, показывающие, как менялась доля мирных жителей в общих людских потерях во время общеевропейских конфликтов.

Неуклонно снижалась с выколом на затеи социалистов в ВМВ, но даже они не переплюнули 30-летнюю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не хотите ли вы в качестве уважения к нам метнуться и заправить нас

Чудесатым образом возникшим мазутом?;))) Это не считая того что аристократические кварталы Рио будут сожжены жителями неаристократических и/или смыты ливнями в ходе климатических катаклизмов...

Ягель к этому времени освоят? Или пока и человечинки хватит?

Мы сейчас обсуждаем пока что Америку... Думаю что пик людоедства там придется на второй третий годы - когда уцелевшие запасы будут съедены  а урожай не вырастет в должном количестве... что в свою очередь породит немало банд вроде показанной в фильме "Колония"

Неуклонно снижалась

В каком-нибудь прекрасном мире розовых поней возможно. А в нашем

Всего за годы войны в армии воюющих стран было мобилизовано более 70 миллионов человек, в том числе 60 миллионов в Европе, из которых погибло от 9 до 10 миллионов. Жертвы гражданского населения оцениваются от 7 до 12 миллионов человек[7][8]

Из википедии

То есть первая мировая дает нам как минимум равенство. Это не беря  в ум что только одна эпидемия испанки порожденная ПМВ сожрала в 5-10 больше чем все боевые действия включая и боевые действия порожденных ПМВ Гражданской и греко-турецкой 

Что до например наполеоновских войн - то кто считал всех этих итальянских, русских, немецких испанских крестьян и мещан -померших от голода и походя приколотых штыками? Кто считал жертвы Сарагосы в которой победители - "шли по щиколотку в жаренном человеческом мясе"(с)? 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В каком-нибудь прекрасном мире розовых поней возможно.

Это и есть неуклонное снижение. В эпоху фуражиров и вербовщиков на аутсорсе все было гораздо интереснее

То есть первая мировая дает нам как минимум равенство. 

Кому "вам", равенство чего с чем? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас