Мир после термоядерной войны


159 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Вернемся на север Америки... Что там с агрокомплексом - даже и с учетом тезиса некоторых коллег о возвращении его в эпоху Дикого Запада.  Урожайность в САСШ конца 19-начала 20 вв  если верить общедоступным источникам была 8-10ц с гектара -да собственно до самой "зеленой революции" она была такой уж огромной. Даже если предположить что климат в основном восстановит  довоенные характеристики - что далеко не факт - надо принять во внимание огромные массивы угодий испорченных радиацией,  химией раздолбанных производств и пеплом сгоревших городов, лишившихся орошения осушения, то что плодородный слой смыт дождями и цунами из разбитых водохранилищ... Плюс - выжившие население практически не имеет важных аграрных навыков предков... То есть пережившие войну и последствия в лучшем случае смогут прокормить самих себя на минимальном уровне - но даже сделать запасы на случай неурожая будет непросто...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для оживления дискуссии - еще по продовольственной теме и болезням без современной медицины

1696 год - голод. Умерло около трети населения Финляндии, голодали северные провинции Швеции.
1708-1709 годы - два подряд голодных года. Данные разнятся сильно, но погибло от 50 до 100 тысяч человек. Напомню, что на 1700 год население Швеции было 1.363 миллиона человек
1725 год - голод. Крестьяне, чтобы выжить, жрали кору с деревьев.
1770 год - великий голод. Умерло 100 тысяч человек. " люди лежат мертвые в кучах на дорогах и в других местах из - за голода ".
Чума,  1710-1713 годы. В одном Стокгольме за год умерло 22 тысячи человек, это треть населения города. Общее количество погибших до сих пор не подсчитали.
Туберкулез - вообще постоянный спутник Швеции в 18 веке. Общая численность за этот период ориентировочно оценивается в 400 тысяч человек.
Ах да - постоянное недоедание. Если ввести параметр "человеко/калории" , то за 18 век в Швеции он будет самым низким. В Англии его считают равным 4500 ккал, во Франции 4350 ккал, в России 4000 ккал, в Швеции...  3000 ккал.

https://george-rooke.livejournal.com/585110.html

Добавим что если ТВМ  происходит зимой или ранней весной когда еще не отсеялись - то фактор голода удваивается-учетверяется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плюс - выжившие население практически не имеет важных аграрных навыков предков... То есть пережившие войну и последствия в лучшем случае смогут прокормить самих себя на минимальном уровне - но даже сделать запасы на случай неурожая будет непросто...

Вот тут как раз не правда, выживут больше на селе, города под ударами и население вымирает там особенно сильно. Большие/ промышленно значимые города - в радиоактивные развалины. А вот село как раз выживет. Те кого не сметут мародеры, кто договориться, объединиться с выжившими армейцами/ полицией/ бандитами и тд. Те станут началом новой цивилизации на территориях быв. США.

В общем остатки населения - сохраняют именно навыки ведения С/Х. А вот урожайность конечно падает - раз в 5-7. Ну и с механизацией напряженка. Те же бразильянские/ аргентинские трактора, косилки и тд. с/х техника - будут хорошим спросом пользоваться. За них будут отдавать то, что скажут новые гегемоны....

Добавим что если ТВМ  происходит зимой или ранней весной когда еще не отсеялись - то фактор голода удваивается-учетверяется

Если все же принять, что кол-ва пепла будет в несколько раз меньше, чем при взрыве-извержении Кракатау того же в 535 году, но это наложиться на холодную зиму - всего 1 год с очень плохим урожаем. Не пять.... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

Современный фермер - 

это далеко-далеко не фермер середины 19 - или хотя бы начала 20 века -

современный фермер - интегрирован в "агро-индустрию" -

и хозяйство у него - "высокоиндустриальное" и близкое к "монокультурному"

(конечно - соблюдается правильный севооборот -

но товарной продукции - производится один-два-три вида -

и даже семена - покупные).

И ещё - все (аграрные) технологии - на "горючке" энд электричестве...

 

Так что - даже полностью уцелевшим фермерским хозяйствам - придётся несладко...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем остатки населения - сохраняют именно навыки ведения С/Х. А вот урожайность конечно падает - раз в 5-7. Ну и с механизацией напряженка.

Увы -тут не так радужно.:resent: Ибо как отмечено коллегой

культурному" (конечно - соблюдается правильный севооборот - но товарной продукции - производится один-два-три вида - и даже семена - покупные). И ещё - все (аграрные) технологии - на "горючке" энд электричестве...  

Те же бразильянские/ аргентинские трактора, косилки и тд. с/х техника - будут хорошим спросом пользоваться. За них будут отдавать то, что скажут новые гегемоны....

За них во первых нечего дать... Но кроме того и южноамериканцам придется сильно перестраивать свою промышленность без комплектующих и инструментов - и не факт что сельхозмашин будут у самих в избытке

но это наложиться на холодную зиму - всего 1 год с очень плохим урожаем. Не пять.... 

Один -это в самом лучшем случае

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За них во первых нечего дать... Но кроме того и южноамериканцам придется сильно перестраивать свою промышленность без комплектующих и инструментов - и не факт что сельхозмашин будут у самих в избытке

Переориентируют производства как нибудь, благо много экспортно ориентированных предприятий - накроются там.

Что касается "нечего дать" - будут покупать в складчину - на общину один трактор, комбайн, сеялку, семяна.... и отдавать последние штаны.... жить то хочется.

Кстати - Европы, территорий СССР это то же касается!

Один -это в самом лучшем случае

Один год "почти без лето", дальше просто очень холодные и короткие будут лето. Причем в Южном полушарии - мягче все... мягче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и отдавать последние штаны.... жить то хочется

Штанов у бразильцев у самих хватит -они сами не прочь им продать.:) Что такое будет в постьядерной Америке чтоб окупить достаточно сложную экспедицию?  Постьядерный  мир это мир в котором будет избыток многих ресурсов -кроме сакраментальных еды и патронов (современный патрон это порождение сложной технологической цепочки)

Один год "почти без лето", 

Это в лучшем случае. 

 дальше просто очень холодные и короткие будут лето

Наше смутное время как есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Что такое будет в постьядерной Америке чтоб окупить достаточно сложную экспедицию?  Постьядерный  мир это мир в котором будет избыток многих ресурсов -кроме сакраментальных еды и патронов (современный патрон это порождение сложной технологической цепочки)

...

- информации

- денег

- оружия 

 

- никогда не бывает СЛИШКОМ много !

 

Экспедиции на "выморочную территорию USA"  -

за остатками "информации" - 

университетских библиотек,

технической документации и образцов промышленного оборудования,

образцов высокотехнологичных вооружений, 

даже за сохранившимися драгоценностями и произведениями искусства...

А ведь должны остаться - хотя бы и частично - 

арсеналы и склады боеприпасов...

 

На территории USA -

есть нефте- и газодобыча -

и прочая добыча сырья -

многое должно сохраниться -

можно - или вывести оборудование -

или - если месторождение сохранилось хорошо -

организовать "вахтовую добычу".

 

А что-то - и не так уж и мало -

должно остаться и от "промышленности" -

оборудование - оно ЖЕЛЕЗНОЕ -

то есть - гораздо менее уязвимо -

чем "живая сила"

 

Даже ТРАНСПОРТ -

должны сохраниться великое множество автомобилей -

в том числе - большегрузных и армейских повышенной проходимости -

заправить горючкой - и можно использовать -

а также - должны сохраниться запасы запчастей для автомобилей -

то же самое - относится и к авиации -

хотя бы часть самолётов и вертолётов -

а особенно - запчастей для них - 

должны уцелеть...

 

Должны - хотя бы частично -

сохраниться запасы ГОРЮЧЕГО.

 

Я таки шибко полагаю -

что правитель "условной пост-апокалипсической Бразилии" -

должен  :

 

- собрать "экспертов и советников" -

что ИСКАТЬ - и что вывозить

 

- мобилизовать корабли энд верхолёты -

и учинить "Великую Экспедицию" -

выяснить и провести ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ -

что могло уцелеть - и что действительно уцелело -

и что надо вывозить - в какой очерёдности

 

- что можно использовать

"на месте - вахтовым методом"

 

- возможно - следует выставить ОХРАНУ -

от мародёров -

около объектов - предназначенных к "разработке"

 

"Чтобы получать толковые ответы -

надо задавать правильные вопросы"

 

А  РАЗВЕ  Я  НЕ  ПРАВ  ? !

До встречи в Константинополе !

Изменено пользователем wps

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Экспедиции на "выморочную территорию USA"  - за остатками "информации" -  университетских библиотек, технической документации и образцов промышленного оборудования,

Напоминаю - все это было в  городах -а города аллес капут. 

Должны - хотя бы частично - сохраниться запасы ГОРЮЧЕГО.

"Бетробраз" работает с 1969 года -и на сильно просевшие нужды должно хватить

Даже ТРАНСПОРТ - должны сохраниться великое множество автомобилей - в том числе - большегрузных и армейских повышенной проходимости - заправить горючкой - и можно использовать - а также - должны сохраниться запасы запчастей для автомобилей -

Про великое множество это преувеличение -кроме ого все это жизненно необходимо и уцелевшим аборигенам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас