Карты Альтернативных Миров, часть 2

[Vanga Vangog]

Надеюсь вышло нормально

По мне очень неплохо. Описание - это наоборот хорошо, контекст дает.

[ALL]

Приятный таймлайн.  Жалко Константинополь не взяли.  Что остановило Турцию от вступление в войну на стороне Германии?

[Вано]

Приятный таймлайн

Спасибо

Жалко Константинополь не взяли

Это чтобы было за что повоевать ещё - возьмут через несколько лет, когда Османская империя будет разваливаться окончательно

Что остановило Турцию от вступление в войну на стороне Германии?

Как уже было сказано, в результате единственной Балканской войны новая граница прошла прямо в пригородах Константинополя, и при дружественной Антанте Болгарии для турок вступить в войну означало - в первые же ее дни потерять столицу, а потом уже не отбить её назад - чистое самоубийство

Для первого раза неплохо.

попытки были и раньше

Над английской грамматикой немного поработать и все будет в порядке.

А я что, кроме Брасилии ещё где-то налепил?

Но самое главное - карта с подписями! Некоторые даже диагональные!  Вы на верном пути! Всем брать пример с новичка!!! 

Спасибо!

[Вано]

По мне очень неплохо. Описание - это наоборот хорошо, контекст дает.

Спасибо

[Magnum]

А я что, кроме Брасилии ещё где-то налепил?

Например,

Empire of Japan 

Empire of China

K. of Portugal

K. of Sweden 

и т.п. 

[ALL]

Как уже было сказано, в результате единственной Балканской войны новая граница прошла прямо в пригородах Константинополя, и при дружественной Антанте Болгарии для турок вступить в войну означало - в первые же ее дни потерять столицу, а потом уже не отбить её назад - чистое самоубийство

Логично.  В общем, неплохо и то, что Балканская война единственная.

Это чтобы было за что повоевать ещё - возьмут через несколько лет, когда Османская империя будет разваливаться окончательно

Ну, если только в пределах самой Турции....  Частить, с мировыми войнами, не нужно.  Впечатление теряется.

[Вано]

Ленивый сиквел к моей карте выше http://fai.org.ru/forum/topic/45175-kartyi-alternativnyih-mirov-chast-2/?do=findComment&comment=1793898 

Главным событием прошедшего десятилетия стал окончательный распад бывшей Османской империи после смерти последнего султана - Мехмеда VI и её последовавший раздел коалицией великих держав: Британией, Францией, Россией и Италией - как и в реале арабские националисты при этом выступили ситуативными союзниками, но после победы про все данные им гарантии великие державы счастливо забыли и распилили их земли на протектораты - это жестоко аукнется им в будущем, но пока головной болью стал Хиджаз, где бывший шериф Мекки(а теперь - король) пытается поднять арабов на новый виток освободительной борьбы, теперь уже - против европейцев, поэтому колонисты в своих новых владениях опираются на христианские и другие меньшинства - маронитов, ассирийцев(французы создали протекторат Ассирия), армян и т д

Израиль после более чем 10летней борьбы смог утвердиться как независимое государство и теперь превратился в первую линию обороны европейцев от исламистов, каждый год на Святую землю прибывают тысячи новых переселенцев из Европы и со всего Ближнего востока, где теперь евреям оставаться стало небезопасно, особенно много приезжает из России, где к этому склоняет государство, страной управляет Жаботинский, выходец из России Иосиф Трумпельдор стал министром обороны

В Российской империи по прежнему запрещены все политические партии, император Николай II оставался на престоле до 1934 года, когда он был убит в Париже группой из польских националистов и социал-демократов, это всколыхнуло страну, но наследник царя, Дмитрий Павлович, ставший императором Дмитрием I, смог удержать ситуацию, но здоровье его слабо и чего ждать от его правления до сих пор никто не знает

Перед смертью Николаю II удалось осуществить мечту всех русских царей - увидеть крест над Святой Софией в Константинополе, взятом русским десантом в самом начале последней войны с турками - в рамках компромисса с другими державами статус Константинополя был определён как владение Вселенского патриарха, но фактически город управляется имперским генерал-губернатором, назначаемым в Петербурге

В Латинской Америке опять произошло что-то - в Бразилии пришёл к власти режим, максимально близкий к фашистам реала, но очень чудной - его идеологи стремятся скорее смешать белобрысых выходцев из Германии и недавно вылезших из джунглей индейцев, чтобы создать новое общество и Новое Государство  - пример, которому должен будет последовать весь мир

Китай окончательно впал в ничтожество и развалился на миллион варлордов, японское вторжение не заставило себя ждать, а значит и механизм который неизбежно приведёт к большой войне в Тихом океане уже запущен



Думаю нарисовать ещё часть, посвящённую следующей Большой войне

Изменено 9 Sep 2021 пользователем Вано

[Magnum]

Ленивый сиквел

Я бы сказал, вы на полпути к здоровому компромиссу и золотой середине между коллегами, которые вообще не подписывают карты и коллегами, которые ухитряются подписать даже Ватикан и Мореснет.  Ну, ладно, Австралия и Аргентина, черт с ними. Но вот германские государства, например,  я бы подписал - не все помнят, где там Пруссия, а где Саксония. Отдельные китайские правительства тоже, пожалуй.   Короче говоря, все кардинальные отличия от реала. 

 

 

[Вано]

Но вот германские государства, например,  я бы подписал - не все помнят, где там Пруссия, а где Саксония

Просто они маленькие, а циферки и сноски делать не хотелось

Отдельные китайские правительства тоже, пожалуй

Там сейчас анархия и война всех против всех, главное отличие от реала такое - Гоминьдан никто из иностранных государств не поддерживает, СССР же нет, поэтому он - не более чем одна из многоженства мелких фракций, а КПК в этом мире вообще нет - Мао есть, но он всего лишь лихой полевой командир, типа нашего Махно

Объединят страну в этом мире... В следующей серии короче

[Владислав]

Ленивый сиквел

Ганновер и Брауншвейг должны быть одним куском по династическим причинам 

 

Дмитрием I

Вторым будет ибо Донской 

 

коллегами, которые ухитряются подписать даже Ватикан и Мореснет

и как им не стыдно 

 

[Вано]

Вторым будет ибо Донской 

Я подумал что ему по политическим причинам можно дать только первый номер - про каких-то князьёв из доисторических времён никто не вспомнит, а вот про лжедмитрия подумают все и сразу

Точно так же и Владимир Александрович, я думаю, если бы стал императором, стал бы 1 а не 3

Ганновер и Брауншвейг должны быть одним куском по династическим причинам 

В ХХ веке никто на это уже больше не смотрит, Ганнавер восстановили чтоб дополнительно унизить Пруссию и не дать ей доминировать как в Германской империи 

и как им не стыдно

Так ведь так подписи будут либо слишком маленькие, либо за ними ничего не будет видно, хотя вам, кажется, удаётся обойти эту проблему

Изменено 10 Sep 2021 пользователем Вано

[Владислав]

Я подумал что ему по политическим причинам можно дать только первый номер - про каких-то князьёв из доисторических времён никто не вспомнит

Нумерация имет от Даниила Московского

 

князьёв из доисторических времён

Учитывая роль Донского в великорусской истории - про него трудно забыть 

 

Ганнавер восстановили

Будут восстанавливать его как королевство, а с Брауншвейгом у него достаточно общего, чтобы вместо двух осколков СРИГН запилить один

 

подписи будут либо слишком маленькие

Масштаб - основная причина, почему я выбираю q-bam, а не worlda

[Вано]

Нумерация имет от Даниила Московского

Это знает ничтожное число историков а не полуграмотный народ, потому правила нумерации были изменены

Учитывая роль Донского в великорусской истории - про него трудно забыть 

Великий режиссёр этого мира(но не Эйзенштейн - он здесь уехал в Германию ещё в 20х) снимет про него эпический фильм, а ещё в некоторых крупных городах будут торжественно открыты памятники этому князю - с монументализмом в Российской империи тоже всё в порядке, но прямых аналогий стесняются - потому что давайте честно, тощего и похожего на смерть Дмитрия Павловича представить рубящим мечом монголов верхом на коне представить сложновато

Будут восстанавливать его как королевство

В первой части я писал что в Германии после поражения случилась гражданская война с местными красными - редакционным силам в ней пришлось тяжко и за иностранную помощь они были готовы на что угодно - восточная Пруссия во второй раз присягнула русскому царю, французы создали марионеточную рейнекую республику а англичане восставосстановили Ганновер - но не с всеми забытым потомком местного королька на престоле, а прямо с младшим сыном короля Георгаhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Георг,_герцог_Кентский

(в Ганновере он женился на дочери кого-то из местных дворян, а на его супруге из реала - греческой принцессе Марии женился его старший брат Эдуард VIII, поэтому в этом мире он без проблем стал королём и останется им до самой смерти)

(у английских королей тоже неплохие права на Ганновер) - однако местный народ этого не особо понял и через пару лет новоявленному королю пришлось отречься и убраться восвояси, а Ганновер стал республикой как Пруссия, Австрия, и большинство других германских государств - монархиями там остались только богатая Бавария и всякая мелочь типа Шамбург-Липпе, где просто не было достаточно сильного недовольства

Изменено 10 Sep 2021 пользователем Вано

[Вано]

Масштаб - основная причина, почему я выбираю q-bam, а не worlda

Так это тоже qbam...

[Ринн]

Ганнавер восстановили чтоб дополнительно унизить Пруссию и не дать ей доминировать как в Германской империи

Всё бесполезно пока у неё остаётся Рейнланд. Этож надо было вообще додуматься отдать его ей ещё в 1815-ом. Уж лучше бы всю Саксонию.

[Владислав]

Это знает ничтожное число историков

Это знает образованный класс, который объяснит избирателям, где зрада закопана. И я не понимаю политической необходимости херить устоявшуюся традицию - такое попросту никому в голову не придет

 

но не с всеми забытым потомком местного королька на престоле

не со "всеми забытым потомком", а с действующим герцогом Брауншвейгским или его отцом, если он доживет до сего момента

 

а прямо с младшим сыном короля Георгаhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Георг,_герцог_Кентский

судя по карте русские и французы в Германии тотально зарулили и у них будет аллергия на такой ход, тем более без должного юридического обоснуя

 

однако местный народ этого не особо понял и через пару лет новоявленному королю пришлось отречься и убраться восвояси

мы точно о британском королевском доме, перехваленных штампах для парламента, говорим?

 

и всякая мелочь

тогда в Тюрингии точно полыхнет и она таки объединится. Благо и в РИ там комми бузили

 

Этож надо было вообще додуматься отдать его ей ещё в 1815-ом

У Пруссии на него самые сильные клеммы после Баварии, а баварцам коалиция не особо доверяла

[Cetaganda]

Ваше Величество, позвольте мне сначала сказать, а потом уже делайте, что хотите.
Правда в том, что Германская Империя, как и вся Европа, обречены. Почему же? О, я поведаю, почему.
Мы слишком долго почивали на лаврах, успокоенные шелестом банкнот сверхдоходов. Та молниеносная кампания против Франции и Британии, которая случилась из-за разглашения нашей помощи бурам, принесла Германии так желаемые колонии, а молниеносная война с Россией позволила отбросить ее далеко на восток, где ее удерживали наши лимитрофы. Да, это был триумф - но лишь до поры.
Мы не придавали особого значения, когда в России победили социалисты. Не придавали и тогда, когда обнищавший американский народ свалился в короткую, но кровавую гражданскую войну, из которой родились Объединенные Синдикаты. Когда посыпалась Британия, мой предшественник и Ваш отец были заняты распилом остатков британских колоний, не видя будущей катастрофы.
Я говорю Вам - суммарная мощь Америки и России превышает силы всей объединенной Европы, что прекрасно показала нам Тихоокеанская война: пока мы почивали на лаврах, они учились, строили, работали над собой. Пока мы строили суперлинкоры, на верфях Новороссийска и Лос-Пуэблоса строились авианосцы. Пока мы были заняты травлей туземцев в колониях, они вооружались: послушайте, что говорят солдаты про русские awtokarabin. Пока мы поддерживали союзников, они кооперировались и делились друг с другом, как могут делиться друзья. Разведка доносит о подозрительно часто повторяющихся сейсмических толчках в степях Туркестана и Мексики, о гигантских самолетах, которые могут взлететь в Сибири и пролететь до Берлина без посадки. Наша мощь - это мощь бумажного тигра, нарисованного на открытке. И наши былые союзники, Япония и буры, нам не помогут - они слишком заняты получением собственной выгоды.
А теперь делайте со мной что хотите. Так я хоть не увижу заката Европы.

Государства:
Российский Народный Союз - либерально-социалистическое, образовавшееся после куда более массовой революции 1905 года, обусловленной разгромом от Германии и оккупации Дальнего Востока американскими интервентами. Поначалу одинокое, в окружении врагов, усиленно проводило индустриализацию, переселяло крестьян в Сибирь и Туркестан, вкладывалось в оружейные инновации и образование. 155 миллионов населения. Огромная сухопутная армия, рассчитанная на изматывание и удержание врага, быструю передислокацию и маневренные удары. Национальное прозвище  - "товарищи", потому что так обращаются друг к другу граждане РНС.
Объединенные Синдикаты Америки - эксплуатации Восточной Сибири не так хватило, как военных заказов и кредитов ИРЛ, так что ревущих 20-х не вышло, призрак Тома Джоуда встал в полный рост, и в результате короткой гражданской войны власть взяли синдикалисты. 164 миллиона населения, армии нет - только Сухопутные и Морские Народные Силы Вооруженного Народа. Это не мешает им иметь 50 авианосцев и миллион штыков в резерве. Сначала старший., а затем и равный союзник России против империалистов. В отличие от России, однако, никакие там не товарищи, и даже не comrades, а партнёры.
Британский Союз Советов - на этот раз подгадили англичанке. Не из человеколюбия к британским рабочим, нет - нужна же авиабаза для страхобомберов.
Балтийское Герцогство, Польское Государство, Козацкая Сечь - государства-лимитрофы Германии и Австрии, предполагаемый барьер против России. В Сечь в середине 20-х сбежали почти все казаки Юга России, которых коснулась политика внутренней народной интеграции.
Австрийская Федерация - федерализовалась, задавила венгров, поучаствовала в разделе британских колоний. Славянское население постепенно растет, но оно полностью лояльно Вене, и примерно с такой же скоростью германизируется.
Германская Империя - купается в сверхдоходах от колоний, где геноцидит население в лучших традициях Леопольда Бельгийского. Высокий уровень жизни контрастирует с большим количеством безработной молодежи - зачем работать, если это делают африканские полурабы? Старшее же поколение в шоке от взлета декаданса и промискуитета. 105 миллионов, намечается кризис - молодежь не хочет рожать.
Французское Государство - после еще большей потери территорий и Бургундии в частности, к власти пришла военная хунта, которая провозгласила страну нейтральной и взяла курс на обновление. Что за обновление - черт его знает, но правительство массово переселяет население в Алжир, куда же перенесли и столицу, а вокруг каждого города роют траншеи и укрепления.
Японская Империя - захватила Корею раньше, поучаствовала в распиле британской колониальной империи. Однако, без протекции Британии, флот пришлось строить самим, так что никаких "Ямато" и прочих гигантизмов - в основном эсминцы и линейные крейсера. По этой же причине осторожничает во внешней политике. В то время, как Острова живут припеваючи, в Корее и в Папуа местное население живет по карточкам.
Союз Восточноазиатских Советских Республик - сателлит ОСА, последствие Тихоокеанской войны - молниеносной кампании 1949-1950 года, когда американские АУГ раскатали в пыль немецкие колониальные гарнизоны и туземные войска. Военные Германии грезят реваншем, но...
Китайская Федерация - по сути, полуколония Японии, Сибири, Австралии, и даже ОСА с РНС - все эти государства понемногу поддерживают порядок в отведенных зонах. Официальное правительство окончательно прокурило себе мозги опиумом, и контролирует только побережье.
Сибирская Свободная Республика - ранее оккупированная американскими интервентами, после победы синдикалистов стала прибежищем не только для русских, но и для американских старорежимных элементов. Под предводительством Алисы Розенбаум было построено государство минимального налогообложения и регулирования, что понравилось японским и австралийским компаниям. 8 миллионов населения, государство контрастов - если жизнь в Иркутске, Владивостоке, Магадане, Верхнеудинске или Хабаровске вполне себе хороша и зажиточна, то вот сельская глубинка стонет от вмешательства агрохолдингов, ЧВК, и потихоньку вымирает.
 

[Вано]

Это знает образованный класс

Нет, это вы знаете. И всё.

херить устоявшуюся традицию - такое попросту никому в голову не придет

Скорее про неё просто никто не вспомнит...

не со "всеми забытым потомком", а с действующим герцогом Брауншвейгским или его отцом, если он доживет до сего момента

Те времена когда это имело какое-то значение прошли, откуда у вас вообще уверенность что кто-то из ттого семейства вообще пережил местную смуту? И кому они нужны в Ганновере? В реальной жизни эти законные кто-то там никому не нужны, у кого штыков больше тот и прав, по этой же причине Екатерина Великая например хотела посадить на трон в Константинополе не кого-то из недобитых потомков Палеологов а своего внука, а Наполеон в королевствах Европы - своих братьев а не потомков Карла Великого - им же вы почему-то не предъявляете тех претензий что мне сейчас?

судя по карте русские и французы в Германии тотально зарулили

...ценой невиданных потерь, ни сил, ни желания затевать новый махач над ещё не остывшим трупом Германии ни у кого тупо не было - да и тут как и в реале англичане воевали а французы помогали, так что те удовлетворились тем что им дали хозяйничать на Рейне, а русским до Ганновера тупо не дотянуться - короче пришлось проглотить, хотя осадок остался конечно и отношения были испорчены

тем более без должного юридического обоснуя  

Уж не знаю, правда ли говорил Бисмарк что главное - взять город, а там уже историки придумают почему это наша законная территория, но в жизни именно так оно и есть

мы точно о британском королевском доме, перехваленных штампах для парламента, говорим?

Так то Англия а то Ганновер, местным принц из страны с которой пару лет назад воевали не понравился, а в самой Англии сразу после войны политической воли для новой интервенции не было - пришлось удирать обратно на остров

тогда в Тюрингии точно полыхнет и она таки объединится

Этого не допустили реакционные силы - чтоб плохой прецедент не создавать

Пруссии на него самые сильные клеммы после Баварии, а баварцам коалиция не особо доверяла

И ужасные последствия этого нам всем известны...

сё бесполезно пока у неё остаётся Рейнланд. Этож надо было вообще додуматься отдать его ей ещё в 1815-ом. Уж лучше бы всю Саксонию.

Это правда, потом ещё Карл Х предлагал обмен вроде

Изменено 10 Sep 2021 пользователем Вано

[Vanga Vangog]

Ваше Величество,

Красивая карта и мир интересный. Только режет глаз слово "henocide".

[Magnum]

Ваше Величество, позвольте мне сначала сказать,

Весьма прельстиво и аи-угодно!   

 

[Magnum]

как им не стыдно 

Ну, не всем удается добиться в фотошопах типографского качества и остаться при этом в разумных рамках, не более 2-3 мб...

Кстати, не самая красивая карта. 

 

 

[Вано]

Ваше Величество, позвольте мне сначала сказать, а потом уже делайте, что хотите. Правда в том, что Германская Империя, как и вся Европа, обречены. Почему же? О, я поведаю, почему. Мы слишком долго почивали на лаврах, успокоенные шелестом банкнот сверхдоходов. Та молниеносная кампания против Франции и Британии, которая случилась из-за разглашения нашей помощи бурам, принесла Германии так желаемые колонии, а молниеносная война с Россией позволила отбросить ее далеко на восток, где ее удерживали наши лимитрофы. Да, это был триумф - но лишь до поры. Мы не придавали особого значения, когда в России победили социалисты. Не придавали и тогда, когда обнищавший американский народ свалился в короткую, но кровавую гражданскую войну, из которой родились Объединенные Синдикаты. Когда посыпалась Британия, мой предшественник и Ваш отец были заняты распилом остатков британских колоний, не видя будущей катастрофы. Я говорю Вам - суммарная мощь Америки и России превышает силы всей объединенной Европы, что прекрасно показала нам Тихоокеанская война: пока мы почивали на лаврах, они учились, строили, работали над собой. Пока мы строили суперлинкоры, на верфях Новороссийска и Лос-Пуэблоса строились авианосцы. Пока мы были заняты травлей туземцев в колониях, они вооружались: послушайте, что говорят солдаты про русские awtokarabin. Пока мы поддерживали союзников, они кооперировались и делились друг с другом, как могут делиться друзья. Разведка доносит о подозрительно часто повторяющихся сейсмических толчках в степях Туркестана и Мексики, о гигантских самолетах, которые могут взлететь в Сибири и пролететь до Берлина без посадки. Наша мощь - это мощь бумажного тигра, нарисованного на открытке. И наши былые союзники, Япония и буры, нам не помогут - они слишком заняты получением собственной выгоды. А теперь делайте со мной что хотите. Так я хоть не увижу заката Европы.

Красиво получилось и не банально, буду равняться на вас

[Владислав]

Нет, это вы знаете. И всё

Нет, дружочек. Об этом знает в ЭАИ каждый сраный учитель истории от Риги до Анадыря, не говоря уже о миллионах образованных людей. Вы говорите об устоявшемся порядке вещей для российского императорского дома

 

, а Наполеон в королевствах Европы - своих братьев

особенно хорошо это получилось в Испании, ага. Напоминаю, что Наполеон плохо кончил

 

Те времена когда это имело какое-то значение прошли, откуда у вас вообще уверенность что кто-то из ттого семейства вообще пережил местную смуту?

потому что вы не написали, что их всех перебили . Тогда, конечно, можно ставить на престол хоть британского полковника

 

Этого не допустили реакционные силы - чтоб плохой прецедент не создавать

Простите, что? То есть в Пруссии - республика, а русские воюют ради князьков сраной Тюрингии?

[Вано]

Нет, дружочек. Об этом знает в ЭАИ каждый сраный учитель истории от Риги до Анадыря

Нет

Вы говорите об устоявшемся порядке вещей для российского императорского дома

Нет

 

Все, больше эту тему не комментирую

особенно хорошо это получилось в Испании, ага. Напоминаю, что Наполеон плохо кончил

Так и тут ничего не получилось!

потому что вы не написали, что их всех перебили

Просто странно что вы не знаете что к тому времени уже никто в категориях принципа легитимизма не думал, и монаршьи особы не просто были совсем десакрализованы, но и для большой части людей представляли из себя просто ходячую мишень

Тогда, конечно, можно ставить на престол хоть британского полковника

Старый, +выгоды сомнительныельны, +вот именно что это просто полковник, ну с интересной родословной, но, как я уже выше писал...

Простите, что? То есть в Пруссии - республика

Во Франции тоже республика и ничего, тут ссать против ветра уже поздно, а вот если дать нескольким мелким германским государствам объединиться в одну Тюрингию то следующий логичный шаг - несколько германских государств по-крупнее захотят создать мегаармию объединиться в одну Германию, а об это уже только что обожглись - поэтому тенденция к выделению новых образований а не их объединению

Изменено 11 Sep 2021 пользователем Вано

[Kronag]

Мой классический картографический кадавр. На карте изображены территории Мексики и американского Юго-Запада перед великими изменениями, такими как война между Легионом Цезаря и Новой Калифорнийской Республикой, объединительная война армии Аттиса, гибель Тлалока и Великая Цветочная Война между Ацтеками и Майа.

 

Карта делалась для пробы самой идеи показывания только контролируемых территорий.