Перенос гигантов

[Nagel]

Осенью 2014 тоже так думали. Практика показала, что на фоне исчезновения/удорожания Вьетнама и Тайланда попёрли ещё больше чем раньше, в Белокуриху

Вы понимаете разницу между санкциями и физическим исчезновением поставщика? Которого просто нет. Как явления. За западной границей - дикий лес. 

И случаюилось это мгновенно и без предупреждения. Даже контейнеровозы и другие торговые корабли в основном остались в море. По условиям переноса. Их нет. И доставить скажем запчасти для автотранспорта из США или Китая - проблема. Большая. 

Да, большинство российского импорта из КНР идет морем. 

[Алексей-Филипп]

Идея хорошая, но складывается ощущение что это тончайшей тонкоты завуалированный расизм. Предложить неграм скрещиваться с полуобезьянами для обоснования своей черной арийскости это 10 из 10. Надо нынешним африканцам предложить такую штуку но с шимпами или гориллами.

Эти в Индонезии. Китайская народная медицина обретет новые возможности.

 

"I want to cry.
If a man walked near her, she would turn herself around, present herself, and start gyrating and going through the motions. She was being used as a sex slave. She was probably about six or seven years old when we rescued her, but she had been held captive by a madam for a long time. The madam refused to give up the animal because everyone loved Pony and she was a big part of their income. They also thought Pony was lucky, as she would pick winning lottery numbers.
Did the clients realise that they were in fact getting an orangutan?Oh yeah, they would come in especially for it. You could choose a human if you preferred, but it was a novelty for many of the men to have sex with an orangutan. They shaved her every other day, which meant that her skin had all these pimples and was very irritated. The mosquitoes would get to her very badly and the bites would become septic and be very infected, as she would scratch them constantly. They would put rings and necklaces on her. She was absolutely hideous to look at."

https://www.vice.com/sv/article/dpdnp7/yo1-v14n10

https://www.dailymail.co.uk/news/article-6430317/The-orangutan-sex-slave-forced-work-BROTHEL.html



 

[Nagel]

Придется карточки вводить. Очень на многие продукты и товары.

[ВИП]

Вы понимаете разницу между санкциями и физическим исчезновением поставщика? Которого просто нет. Как явления. За западной границей - дикий лес.

А какое дело Сибирским Людям до западной границы? У нас всё китайское или японское, конечно будет очень плохо, но слава Богу хотя бы Китай на месте, значит будем жить.

 

вместо джипов и тойот будут плотно забитые автобусы, вместо частных моторных лодок какие-нибудь ржавые централизованные кораблики, ну и вообще весь сервис упростится. Сафари на вертолётах для чиновников и олигархов даже больше будет наверно. Только теперь над Монголией.

 

Через несколько лет всё восстановится на более низком уровне, и всего делов.

Придется карточки вводить. Очень на многие продукты и товары.

И трудовую повинность. Народ ещё и одобрит, полагаю.

Изменено 11 Dec 2018 пользователем ВИП

[Nagel]

У нас всё китайское или японское, конечно будет очень плохо

Вот прям всё?.

но слава Богу хотя бы Китай на месте, значит будем жить.

Товары из КНР идут в основом по морю. Намного дешевле.

Кстати в КНР неслабый энергетический и продовольственный кризис.

Там как бы до принудительной распашки ДВ голодными китайцами не дошло. И Средней Азии.

[ВИП]

Товары из КНР идут в основом по морю. Намного дешевле.

Будут идти по железке через ДВ или Казахстан, раз уж выбора не будет.Самое необходимое задорого притащат.

Вот прям всё?.

Ну жратва своя, ещё кое-что своё. Тачки японки и кореянки, техника китайская, оборудования много китайского, автобусы РФ или китайские или б/у западные. Таблетки свои или индийские или из ЦВЕ. Конечно чего-то не станет. Но в общем на уровне 1990х ИМХО вполне проживём

 

А 1990е у нас отлично помнят и навыки выживания остались. Будет даже лучше, т.к. накоплено материальных ценностей столько, что в 90е и не снилось, надолго хватит.

 

Кстати в КНР неслабый энергетический и продовольственный кризис. Там как бы до принудительной распашки ДВ голодными китайцами не дошло. И Средней Азии.

ЮВА они будут распахивать, там 3 урожая в год и ж**а в тепле. В реале они даже из своих северных провинций уезжают.

Изменено 11 Dec 2018 пользователем ВИП

[Nagel]

Через несколько лет всё восстановится на более низком уровне, и всего делов.

Вот главная проблема, как их пережить.  И что делать потом.

Мировой рынок исчезнет явочным порядком.

Если для КНР проблема будет - куда девать занятое в экспортооиентированной промышленности население и где достать сырьё для неё. Ну и на втором плане - откуда взять технологии.

То для РФ вопрос номер один - как хоть как то импортзаместить клюяевые технологические цепочки в условиях когда экономика плотно вращена в мировую и многих отраслей промышленности просто нет. А те что есть используют иностранные технологии. Вопрос с семеным фондом уже поднимался. А вот ещё вопрос - автозапчасти. Для иностранных грузовиков которых у дпльнобойщиков большинство.

[Каминский]

ЮВА они будут распахивать, там 3 урожая в год и ж**а в тепле.

Сильно не уверен, что это будет быстрый процесс.

В реале они даже из своих северных провинций уезжают.

В цивилизацию, не в дикие джунгли.

[Eshma]

Товары из КНР идут в основом по морю. Намного дешевле.

Дешевле, там кризис перепроизводства и безработица. Но толку то, РФ нечем платить. В такой вводной рубль в глубоком гипере сходу (исчезла евро часть бивалютный корзины, хорошая часть счетов, легли банки чуть ли не все и испарились главные контрагенты по нефтегазу), в результате внезапно бартер с кризисом неплатежей даже в рублях и "страшные 90-е" кажутся легким насморком

Кстати в КНР неслабый энергетический и продовольственный кризис.

Легкий продовольственный. А вот производство коллапсирует, да. Безработица, прорыв загнанных под коврик проблем. Ну и да, в США тоже кризис, в основном финансовый и логистический, так что они внезапно сокращают импорт

 

[ВИП]

в результате внезапно бартер с кризисом неплатежей даже в рублях и "страшные 90-е" кажутся легким насморком

Ну 90е тоже с этого всего начинались, а тут стартовые условия даже получше во многом

[Eshma]

Ну 90е тоже с этого всего начинались, а тут стартовые условия даже получше во многом

В 90-е падали на пол с пола, сейчас как минимум уже с дивана. Это больнее

[sigulin.maxim]

В любом случае крупная фауна (и травоядная и хищная) не будет представлять проблем в сколько-нибудь значимых масштабах

Для территорий перенесшихся стран, в целом не будет, для вахтовиков и энтузиастов-переселенцев - будет и значительной. Просто осваивать территории придется после проведения серьезных комплексных мероприятий по зачистке территории от опасной фауны. И кстати эректусы, где они есть - уже вполне опасны (к хищнечеству вроде как уже в процессе перехода) - при первой возможности схарчат зазевавшегося ученого

 

[Nagel]

Ну и да, в США тоже кризис, в основном финансовый и логистический, так что они внезапно сокращают импорт

Да. Им столько не надо.

в результате внезапно бартер с кризисом неплатежей даже в рублях и "страшные 90-е" кажутся легким насморком

Тут полномасштабную национализацию нужно будет проводить. Уж карточную систему -однозначно.

[Nagel]

счезла евро часть бивалютный корзины, хорошая часть счетов, легли банки чуть ли не все и испарились главные контрагенты по нефтегазу),

Да нет никакой бивалютной корзины вообще - потому что считай нет системы безналичных международных расчетов.

Порезало всякие там оптоволоконные и не только морские кабеля.

[sigulin.maxim]

РФ нечем платить

??? Нефть и газ, до начала добычи в освободившихся местах (Т.е. лет 10 как минимум) китайцы будут с руками отрывать. Возить будут если надо по железке - 30-40 млн. тонн одной нефти перевезти можно без проблем (поверьте-знаю), больше тоже можно но надо будет некоторые инвестиции сделать (ничего особо серьезного - вторые пути и несколько тысяч цистерн)

Ну и да, в США тоже кризис,

Э-э-э у них кстати тоже значительной части технологических цепочек нету, хотя ситуация сильно лучше России (но хуже Китая)

[Eshma]

??? Нефть и газ, до начала добычи в освободившихся местах (Т.е. лет 10 как минимум) китайцы будут с руками отрывать.

С чего бы с руками? У них в кармане Казахстан, США сейчас крупный экспортер носителей и они же главный рынок Китая а производство как раз сокращается. РФ же может продавать только в Китай и ей нужно продать гораздо сильнее чем Китаю купить, они это заметят

Э-э-э у них кстати тоже значительной части технологических цепочек нету, хотя ситуация сильно лучше России (но хуже Китая)

Да не, все есть. Некоторые не раскочегарены по объемам, но с определенным запасом эластичности. До нуля США производства никогда не выводили

[Serafim]

Э-э-э у них кстати тоже значительной части технологических цепочек нету, хотя ситуация сильно лучше России (но хуже Китая)

В штатах умирает вся промышленность со звеньями за пределами США, Канады и Китая. Это мягко говоря значительная часть. В разы падает агроэкспорт, финуслуги и прочие странные вещи.

С чего бы с руками?

С того что нет всего БВ

США сейчас крупный экспортер носителей и они же главный рынок Китая а производство как раз сокращается.

Америка по прежнему неттоимпортер, соотношение ЕМНИП 11 на 19 или что то вроде того. Не взлетит.

Да не, все есть. Некоторые не раскочегарены по объемам, но с определенным запасом эластичности. До нуля США производства никогда не выводили

Это как с распиленным вдоль позвоночника человеком. Вроде у каждой половинки есть значительный запас органов, жиров и прочих нужных вещей. Но жить они почему то отказываются(хоть и очень хотят, наверное)

[Eshma]

Это как с распиленным вдоль позвоночника человеком. Вроде у каждой половинки есть значительный запас органов, жиров и прочих нужных вещей.

О, эта аналогия относится ко всей вводной вцелом. И вообще лучше про зверушек, остальное тут на самом деле не стоит обсуждений

С того что нет всего БВ

Кстати, он есть) Просто без шейхов

Изменено 11 Dec 2018 пользователем Eshma

[Урус-хай]

там кризис перепроизводства

Китай срочно направляет поток торговли в Россию и занимает еще больше рынка.

США тоже увеличивают торговлю с Россией. Нет других покупателей.

[Zenitchik]

Китай срочно направляет поток торговли в Россию и занимает еще больше рынка.

США тоже увеличивают торговлю с Россией. Нет других покупателей.

Что-то похожее на глобальный ленд-лиз. Все везут всё всем частью в бартер, частью в долг ("потом как-нибудь рассчитаемся, а сейчас выкручиваться надо"), и потом будут лет сто с этими долгами разбираться.

[Serafim]

О, эта аналогия относится ко всей вводной вцелом. И вообще лучше про зверушек, остальное тут на самом деле не стоит обсуждений

Ко всей вводной - да, но к каждому государству в разной степени. К Китаю и США - максимально, к Алжиру минимально. 

Кстати, он есть) Просто без шейхов

Алжир и Австралия не смогут заменить потребности. 
Кстати, если флот не переносится то при всем желании американцы не смогут продавать нефтегаз кому либо. В отличии от России.

Нет других покупателей.

Все это очень здорово, вот только у России нет денег. Впрочем ни у кого их особо нет. Максимальный урон, видимо, понесут американские физики и юрики, у которых в офшорах лежало как бы не несколько триллионов. 

И вообще лучше про зверушек, остальное тут на самом деле не стоит обсуждений

А что с ними обсуждать? При плотности населения перенесенных стран палеозверушки смогут прокормить как бы не доли процента от популяции. Из тех, разумеется, что находятся близко к границе. Те же что пасутся далеко еще долго будут вне зоны досягаемости человеков. 

[Eshma]

Китай срочно направляет поток торговли в Россию и занимает еще больше рынка. США тоже увеличивают торговлю с Россией. Нет других покупателей.

Замечательно, а чем платит Россия то?

Нефти завались, причем для начала оставшимися плавучими полупогружными платформами можно сманеврировать буквально за месяцы

Что-то похожее на глобальный ленд-лиз. Все везут всё всем частью в бартер, частью в долг

А вот это кстати вариант. Но вот вопрос, как номинировать долг? Доллар, конечно, остался но несколько потерял в устойчивости, хоть возвращай золотой стандарт

 

 

 

[Eshma]

Кстати, если флот не переносится то при всем желании американцы не смогут продавать нефтегаз кому либо. В отличии от России.

Если флот не перенесется то главная проблема у Китая и нефть ему уже не нужна, даже в РФ масса всего идет морем. А с отвалом еще и рынка США промышленность Китая делает шмяк с голодными бунтами и коллапсом внутреннего рынка от безработицы. Опыт ВМВ показывает что тоннаж мобилизованныые США можгут отстроить буквально за год, но я хз что с тех пор изменилось. Впрочем, как я понял, переносится по территориальным водам или как-то так

При плотности населения перенесенных стран палеозверушки смогут прокормить как бы не доли процента от популяции

Да тут про кормление палеозверушек населением все больше было. 

 

Изменено 11 Dec 2018 пользователем Eshma

[Serafim]

Если флот не перенесется то главная проблема у Китая и нефть ему уже не нужна, даже в РФ масса всего идет морем.

Как будто я спорю. Но без флота единственным источником нефти для Китая становится схема изложенная коллегой sigulin.maxim. Это где то четверть от его потребностей, но в условиях коллапса хватит.

А с отвалом еще и рынка США промышленность Китая делает шмяк с голодными бунтами и коллапсом внутреннего рынка от безработицы.

Да там каскадный эффект будет огого, причем с каждым следующим оборотом ситуация будет усугубляться. В США упал спрос - в КНР закрылся завод - в КНР упал спрос - в США закрылся завод/разорился фермер/закрылась айти компания - в США упал спрос. Естественно это относится ко всем странам. Еще накроются глобальные коммуникации так как спутников нема, и интернет тоже, так как кабели закончились. 

Да тут про кормление палеозверушек населением все больше было. 

Что характерно аргумент в ответ можно применить почти тот же:

А что с ними обсуждать? При плотности населения перенесенных стран палеозверушки смогут скушать как бы не сотые доли процента от популяции.

А вот это кстати вариант. Но вот вопрос, как номинировать долг? Доллар, конечно, остался но несколько потерял в устойчивости, хоть возвращай золотой стандарт

Ленд-лиз, вероятно, работал бы если перенос случился не навсегда(например ИЛМ прямо говорят что вернет всех обратно через 5 лет), и его источник находился в нашем мире. А то что есть в теме это скорее аналог войны с Рейхом, которая идет вечно и по всей Земле разом. Тут не до лендлиза. 
Еще проблема в том что физически возить товары/ленд-лиз не на чем, ибо корабликов нема. Теоретически их можно отстроить но это займет столько времени что ишак издохнет. К тому же нет Южной Кореи и Японии.
Можно было бы обмениваться всякими инфоуслугами, но сети нет и вернется нескоро. 

[Урус-хай]

вот только у России нет денег.

Деньги у России есть. Недавно был договор с Китаем покупать - продавать за нацвалюты.

Надо учесть, что часть флота стоит в портах. И как вы думаете, что сделают с польским танкером в российском порту?

Правильно - заберут в связи с невероятными событиями и форс-мажором.

Бесхозное тоже приберут.