Перенос гигантов

[Изяслав Кацман]

А вообще есть ли какие-нибудь оценки доли населения, которое готово ломануться на волю в пампасы неосвоенные территории, буде такие появятся под боком?

Если судить по доле всяких решивших променять город на глухую деревню - то таковых ноль целых, сколько-то там десятых (или сотых) от популяции.

Ну, допустим, в Югославии 65-го года, с преобладанием сельского населения, таковых может оказаться в несколько раз больше - всё же не очень благоустроенное крестьянское житье-бытье в деревне менять на глушь несколько легче, чем на ту же глушь менять городской комфорт.

Но всё равно - аграрная колонизация пустых пространств будет идти очень медленно. Ну разве что если рядом найдётся что-нибудь вроде аргентиской пампы или района Кубани - т.е. степная/лесостепная территория с плодородными почвами, достаточным увлажнением и с короткой и мягкой зимой,

Так что главной целью экспансии за пределы Югославии будет поиск легко разрабатываемых (и доступных при имеющихся транспортных возможностях) источников недостающего сырья. В первую очередь, как понимаю, нефти. Потому как по состоянию на 1965 год экономика уже весьма сильно завязана на нефтепродукты.

[Урус-хай]

Ну разве что если рядом найдётся что-нибудь вроде аргентиской пампы или района Кубани - т.е. степная/лесостепная территория с плодородными почвами, достаточным увлажнением и с короткой и мягкой зимой,

Именно. Я изначально указал - Югославия попадает в субтропический пояс. Где еще и много черноземов.

Да и не такая уж и глушь, если речь идет про "спуститься с гор в свежепоявившуюся долину, где много чернозема + можно разрабатывать обнажившиеся жилы ценных металлов". Причем еще и государство говорит про то что проложат дорогу. Короче, если вот до этой лесостепи рукой подать, рядом, а "государство заявило - проложим железную дорогу к вот тому месторождению угля". Тогда да, переселенцев найдется не так уж и мало. Селиться вдоль железки + многие захотят заработать на стройках. Кому-то просто понравилось...

Плюс - когда твой ребенок мучается астмой в большом городе и можно переехать в маленький свежепостроенный городок около красивого озера... Где дети, болеющие астмой, поправляются.

[Урус-хай]

В первую очередь, как понимаю, нефти.

Нефть и уголь. Своего угля у Югославии кот наплакал.

[Урус-хай]

о бездорожью?????? это 1-2 км

Я говорил про военную технику. Плюс техника 1965 года это не нынешние иномарки, немало машин рассчитано "на вездеходность". Так что да, вполне по равнине - степи проедут.

 

Изменено 23 May 2022 пользователем Урус-хай

[Дельфин]

Своего угля у Югославии кот наплакал.

Вообще-то в Косово одно из крупнейших в Европе залежей лигнита.

Изменено 24 May 2022 пользователем Дельфин

[Урус-хай]

Вообще-то в Косово одно из крупнейших в Европе залежей лигнита.

Верно, но и точно там, в Косово будут осложнения между сербами и албанцами. Пока не закончат высылку националистов на какие-то соседние острова, зачистку Косово от бандитов и вывоз бедноты на поселение на новых землях.

Подозреваю, всех албанцев могут и выслать на подходящий остров. Подальше от Югославии 

Плюс - крупное-то крупное, но... Возьмут в стратегический запас, пока не найдут новые месторождения.

 

[Нкоро_]

А вообще есть ли какие-нибудь оценки доли населения, которое готово ломануться на волю в пампасы неосвоенные территории, буде такие появятся под боком?

Сначала надо определить что мы понимаем под "ломануться". Если жить в землянке и кормиться с огорода, то это один процент. Если крупная корпорация хочет условно говоря проложить дорогу из Аргентины на территорию где была бы Чили и там добывать медь, то это другой процент. Если правительство Аргентины объявляет программу репопуляции территории Чили, это третий.

[Урус-хай]

Если правительство Аргентины объявляет программу репопуляции

Вот именно - подобное правительство Югославии организовать в силах.

Железная дорога до симпатичного месторождения и расселение на черноземах, по которым идёт дорога, населения желающего получить землю.  Крестьяне + некоторый процент горожан - кто поехал за повышением квалификации, кто получил работу врача при сельской больнице, а кто-то будет жить в свежеоснованном городе.

Да и желающие переехать в более комфортные условия из-за домашних проблем найдутся - вряд ли доктор Павлович хочет ковылять в Загребе с 3 этажа на протезе ноги, когда ему предлагают стать главврачом сельской больницы и жить в собственном доме.

Плюс климат - например озеро с лечебной водой и воздух отличный. Можно вывезти детей с проблемами здоровья.

 

Изменено 26 May 2022 пользователем Урус-хай

[ВИП]

Вот именно - подобное правительство Югославии организовать в силах.

Коллега, вы бы лучше создали свою отдельную тему про Югославию, чем тут продолжать

[Урус-хай]

Коллега, вы бы лучше создали

Сделаю, а вы пожалуйста перенесите написанное тут сюда.

Мое мнение - шанс справиться у югославов все же присутствует.

 

 

Изменено 26 May 2022 пользователем Урус-хай

[Изяслав Кацман]

Сначала надо определить что мы понимаем под "ломануться". Если жить в землянке и кормиться с огорода, то это один процент.

Я имел в виду, разумеется, тех, кто готов переселиться в частном порядке, т.е. первую категорию из перечисленных. 

[Нкоро_]

Я имел в виду, разумеется, тех, кто готов переселиться в частном порядке, т.е. первую категорию из перечисленных. 

Тогда можно взять за модель самоселов в современной России, их пара тысяч на 150 миллионов. И то какие-никакие дороги уже проложены, зачастую даже дома в пустых деревнях которые они занимают не требуют особого ремонта. Причина этого проста, хоть как-то самодостаточная единица традиционного хозяйства это община из большой деревни и нескольких выселок, хуторянину надо много на ярмарку ездить.

 

Процент может сушественно увеличиться если в перенесенных странах после переноса начнется полный Мордор, так же он будет изначально выше в странах где широко распространено традиционное  ручное земледелие, то есть в Индии, Бразилии, Аргентине, в меньшей степени в Китае и Алжире.

[Урус-хай]

Процент может сушественно увеличиться

Да. Во всяком случае в Югославии 1965 аграрный вопрос присутствует. И решать его любое правительство будет в том числе и набором желающих. Плюс подскочит безработица из-за того, что торговля с Европой гикнулась, и имеется максимум внутренняя торговля - в случае Югославии - Словении с Македонией. А это и набор на стройки на новой земле, такое как речной порт или разработка месторождения.

[Урус-хай]

 

Австралия, ЮАР, Египет, Германия, Япония оказываются на некой планете. Причем, последние 4 страны оказываются заботливо прикреплены к Австралии.

 

[John D. Long]

  Австралия, ЮАР, Египет, Германия, Япония оказываются на некой планете

Очевидно, с ними произойдут некие события. 

[Урус-хай]

Япония 1 января 1904 года оказывается перенесена на другую планету вместе с своими колониальными владениями

[Solowhoff]

Тогда у Японии и особых владений не было кроме Тайваня.

[Serafim]

Тогда у Японии и особых владений не было кроме Тайваня.

Значит японцам не повезло. В следующий раз будут умнее. 

А что если они знали о переносе и готовились к нему путем быстрого расширения империи? А Автор их предал и не перенес!

[Урус-хай]

огда у Японии и особых владений не было кроме Тайваня.

Корея в состав Японской империи уже входила.

 

Однозначно, если вместо Японии оказывается один огромный остров, Россия, США и другие державы будут его делить.

И Николай с нескрываемым интересом смотрит на безлюдный кусок суши, появившийся вместо Кореи.

Изменено 30 Jul 2022 пользователем Урус-хай

[Solowhoff]

Корея в состав Японской империи уже входила.

Под протекторат Корея попала лишь в 1905, а включена в Японскую империю лищь 1910.

[Урус-хай]

Под протекторат Корея попала лишь в 1905,

Но и раньше Япония вполне облизывалась на Корею, и войска высадила. Вспоминаем Чемульпо..

https://history.wikireading.ru/178432?ysclid=l69apz2vsn261286723

Но хорошо, можно обойтись без Кореи. Переносятся только те территории, где уже стояли японские войска и есть японские базы. Ну и посольство Японии в Сеуле и японские лавки тоже переносим. Пусть поселенцами будут.

[Изяслав Кацман]

Ну и посольство Японии в Сеуле и японские лавки тоже переносим.

Правильно, чего этих басурман жалеть. 

[Урус-хай]

Османская империя в момент своего наивысшего расцвета переносится на другую планету.

Оставив  на Земле, к примеру, на месте Северной Африки сплошное море, ну и на месте Черного моря и Турции зеленые массивы лесов и равнины. Населенные только странными животными.

 

Изменено 16 Aug 2022 пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

о. Неизвестные силы переносят Персидскую державу времен Дария Третьего в безлюдный мир перед битвой при Гавгамелах.

Александру остаются Египет, Малая Азия и Ближний Восток... Но новые земли невероятно богаты черноземом и там нет людей, но много рек, есть озера.

[ВИП]

После переноса важно минимизировать экологические проблемы, возникающие от разрыва подводных и сухопутных трубопроводов. 

Китай у нас остаëтся, а вот на западном направлении возникает много утечек