Япония в период после окончания ПМВ


23 posts in this topic

Posted

Не удивлюсь если уже поднималось, но попробую поднять снова. Развилка здесь должна произойти где-то после ПМВ в которой Япония получила слишком мало. Вопрос - какую политику Японии нужно было вести чтобы не оказаться под двумя атомными бомбами как в реале, а успешно встроиться в мир после Второй Мировой как "сила с которой приходится считаться" - либо не участвовав в ВМВ, либо поучаствовав в ней на стороне победителей.
В добавок спрошу ещё один вопрос - ультиматум США Японии после которого Япония устроила Перл Харбор - что он из себя представлял? Мне что-то кажется там были условия "выводите войска из Китая или же мы прекращаем поставки вам нефти", верно? Вопрос - а почему японцам вообще нефть до этого поставляли, если она воевала в Китае? И почему внезапно решили объявить ультиматум? И могла ли Япония поторговаться каким бы то ни было образом, например прекратив боевые действия против Чан Кайши, но оставив за собой Маньчжурию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос - какую политику Японии нужно было вести чтобы не оказаться под двумя атомными бомбами как в реале, а успешно встроиться в мир после Второй Мировой как "сила с которой приходится считаться" - либо не участвовав в ВМВ, либо поучаствовав в ней на стороне победителей.

Политику печенек и аниме, надо полагать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос - а почему японцам вообще нефть до этого поставляли, если она воевала в Китае?

Потому что цель Японии, к которой она шла почти 10 лет - РЕСУРСОНЕЗАВИСИМОСТЬ, которую она пытается получить подчинив себе Китай. США и Англия бояться японской экспансии (прозрели и зашевелились наконец, хотя им следовало это сделать ещё в 1931-1933 гг.) и стали давать Китаю деньги, а СССР грузить патроны бочками, грузовики и танки с прочим вооружением. И Япония расценивает это как "весь мир против нас и хочет чтобы мы потеряли лицо"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Политику печенек и аниме, надо полагать

Ну 1918-1942 - это довольно длительный период, а у Японии были довольно хорошие карты на руках в начале этого периода. По моему широкое поле для альтернатив.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну 1918-1942 - это довольно длительный период, а у Японии были довольно хорошие карты на руках в начале этого периода.

Антанта против и можете свое поле альтернатив не окидывать взглядом. Англия и Франция и примкнувшие к ним США и так санкционировали присоединение Кореи и Тайваня, и для обеспечении островов углем и рудой этого достаточно. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Антанта против и можете свое поле альтернатив не окидывать взглядом. Англия и Франция и примкнувшие к ним США и так санкционировали присоединение Кореи и Тайваня, и для обеспечении островов углем и рудой этого достаточно.

Ну для начала можно было бы просто не влезать в войну в Китае. По моему это более-менее реально. Но тогда есть риск что Китай внезапно таки объединится и станет проблемой. Следующий вопрос - насколько объединение Китая выгодно соседям - в частности Британии, Франции и СССР?
И да - как к войне Японии в Китае относились Британия, Франция и США до Пёрл Харбора?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Крайне внимательно читайте данную тему

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну для начала можно было бы просто не влезать в войну в Китае.

:rofl:Ну вы даете, коллега. Это звучит то смешно

По моему это более-менее реально

Это не реально, коллега
 

Следующий вопрос - насколько объединение Китая выгодно соседям - в частности Британии, Франции и СССР?

Им выгодно чтобы он отвлекал Японию 
 

И да - как к войне Японии в Китае относились Британия, Франция и США до Пёрл Харбора?

Плохо относились

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Просто мысли в слух. Япония не лезет в Китай. Китай становится проблемой для соседей и его в начале-середине 30 начинает бить коалиция почти как во время боксерского восстания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Крайне внимательно читайте данную тему

Спасибо. Тема очень интересная. Спрошу ещё одну вещь - есть ли какие-либо хорошие художественные или научно-популярные фильмы про Китай и Японию тех годов? А то читаю и вижу что тема интересная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет, интересует именно период до начала Японо-Китайской войны. Япония, Китай, Корея, Маньчжурия. Мне что-то слабо верится что никто не снимал научно-популярных фильмов про эру милитаристов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне что-то слабо верится что никто не снимал научно-популярных фильмов про эру милитаристов.

Коллега, у меня нет слов. То вы верите, что Японии можно не влезать в Китай мановением волшебной палочки, то такое
Не снимали. Это ещё что вы имеете под научно-популярным

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не снимали. Это ещё что вы имеете под научно-популярным

Фильмы которые подробно разъясняет процессы происходившие в Китае, Маньчжурии, Корее и Японии в этот период. С датами, рассказами историков, картами, фотографиями и иногда кинохроникой.
Уверен что снимались, вопрос в том на каком языке ;-)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фильмы которые подробно разъясняет процессы происходившие в Китае, Маньчжурии, Корее и Японии в этот период

Посмотрите Млечина, но он вам может не угодить по вашим критериям

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Посмотрите Млечина, но он вам может не угодить по вашим критериям

Какой конкретно фильм?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какой конкретно фильм?

Китай-Япония. Столетняя война

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Там же карт нет, только окатыши богдыханские в горшке и бедные мышки((

Edited by ясмин джакмич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не удивлюсь если уже поднималось, но попробую поднять снова. Развилка здесь должна произойти где-то после ПМВ в которой Япония получила слишком мало. Вопрос - какую политику Японии нужно было вести чтобы не оказаться под двумя атомными бомбами как в реале, а успешно встроиться в мир после Второй Мировой как "сила с которой приходится считаться" - либо не участвовав в ВМВ, либо поучаствовав в ней на стороне победителей.

Не лезть дальше Манчжурии. Манчжурия была тем рубежом, с которым в общем-то были готовы согласиться даже китайцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не лезть дальше Манчжурии. Манчжурия была тем рубежом, с которым в общем-то были готовы согласиться даже китайцы.

И в отношении ее природных ресурсов вполне достаточным для снабжения империи http://www.mining-enc.ru/images/k/kitay/kitaj17_1_novyy_razmer.jpg. Надо поднимать свои самурайские сири, или как там, и бурить нефть в Маньчжурии и на Сахалине.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И в отношении ее природных ресурсов вполне достаточным для снабжения империи http://www.mining-enc.ru/images/k/kitay/kitaj17_1_novyy_razmer.jpg. Надо поднимать свои самурайские сири, или как там, и бурить нефть в Маньчжурии и на Сахалине.

Собственно да. Ограничься японские аппетиты Манчжурией - и Япония бы избежала критического обострения конфронтации с США. Особенно если бы удалось улучшить отношения с Китаем (что вполне даже наблюдалось).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Собственно да. Ограничься японские аппетиты Манчжурией - и Япония бы избежала критического обострения конфронтации с США. Особенно если бы удалось улучшить отношения с Китаем (что вполне даже наблюдалось).

Именно так. Маньчжурия китайцами ещё воспринимается как вчерашний угнетатель, и ее роль колонии Японии вполне удовлетворительно выглядит. Лишь бы не мешали структурно модпернизировать и склеивать застенный Китай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now