Ричард Львиное Сердце против Цезаря

[Илья]

когда против пехоты хороши стрелки

Которых у Ричарда практически нет. 

Первую римскую армию англичане вынесут. Просто за счет фактора неожиданности. Но понесут приличные потери. Вторую уж не факт. 

 

Потом восстают галлы. Потом рабы.

ПРичем галлы восстают не факт, что против римлян, галлов 80 000, в реале они как раз думают про восстание, которое скоро в  РИ и произойдет.

[Harcer]

Мм. Основывать свои выводы на детской библии - по меньшей мере смело. Но глупо

Не мычите пожалуйста. Детская Библия известный мем, дескать большая часть диванных теологов лучшем случае читали только детскую Библию. Фраза почитайте хотя бы детскую Библию подразумевает - "Что за фигню вы несёте уважаемый, покурите мат часть хотя бы на уровне букваря". Ну вот как можно предотвращать крёстную Жертву Христа? Спасать его? Ведь в этом случае всем гарантировано положен Ад. Если уж вы так хотите отправить Крестоносцев на ближний восток, то не вопрос, пусть едут добывать Иерусалимский Храм, там как никак пребывает Господь, чем не повод для войны с неверными.

[Илья]

Не мычите пожалуйста. Детская Библия известный мем, дескать большая часть диванных теологов лучшем случае читали только детскую Библию. Фраза почитайте хотя бы детскую Библию подразумевает - "Что за фигню вы несёте уважаемый, покурите мат часть хотя бы на уровне букваря". Ну вот как можно предотвращать крёстную Жертву Христа? Спасать его?

Покурите хотя бы...здравый смысл. Все верующие должны ради искупления бороться всю жизнь с силами зла. Это раз. 

Как спасти Христа?

1) Предотвратить крестную жертву, ценой жертв тысяч простых людей и великого самопожертвования спасая Искупителя. Отличная тема для заточки рогов крестоносцев. Бог дал нам второй шанс, ради нас он перенес целую страну во времени, мы свидетели живого чуда, у нас есть фора, чтобы сокрушить Рим и построить к рождению Христа царство божие на земле. 

Бог железно дал шанс спасти Сына его и служить ему (не просто ж так перенес).

2) Или дождаться Воскресения и спасти его.

3) По замыслу будет второе пришествие. Этот самый перенос очень быстро объявят Вторым пришествием и Вторым шансом. Вплоть до того, что это все Апокалипсис. И последняя битва верующих и полчищ сатаны

То, что происходящее меняет коренным образом всю догматику - ясно даже ежу. Т.к.  на формирование раннего христианства будет оказывать влияние развитое христианство. И раннее христианство уже не будет таким, каким было. 

А может его вообще не будет. Если выпилят Рим. 

Если уж вы так хотите отправить Крестоносцев на ближний восток, то не вопрос, пусть едут добывать Иерусалимский Храм, там как никак пребывает Господь, чем не повод для войны с неверными.

Вот за что люблю верующих. Восхитительно нелогично.

Пойдут добывать Храм. Добудут. Иисус родится в земле, захваченной англичанами.

Как же ж он умрет в искупительной жертве?

Кто же ж его распнет? Если римлян вычистили из Израиля?

Неужто христолюбивые англичане его распнут????

Или разрешат евреям его распять, крича об искупительной жертве?

 

Искупительную жертву нельзя отменять, но если захватить Храм, то она отменяется автоматом. Или придется сформировать из крестоносцев особую бригаду по распятию. 

Но я ставлю на то, что крестоносцы решат, что это второй шанс переиграть все и к рождению Иисуса установить царство его на земле. 

Иисус по идее верхушке ПОФИГ. Главное - владения и земли. 

[Сеня]

Предотвратить

как вы предотвратите если ещё не родились бабушки и дедушки Иисуса

Изменено 25 Apr 2019 пользователем Сеня

[Harcer]

Все верующие должны ради искупления бороться всю жизнь с силами зла. Это раз

Это концепция сверхзаслуг, если мне не изменяет память во времени Ричарда её ещё не было (не было в плане догматики, как идея наверняка была), вот и весь "раз", два уже не нужно.

1) Предотвратить крестную жертву, ценой жертв тысяч простых людей и великого самопожертвования спасая Искупителя. Отличная тема для заточки рогов крестоносцев. Бог дал нам второй шанс, ради нас он перенес целую страну во времени, мы свидетели живого чуда, у нас есть фора, чтобы сокрушить Рим и построить к рождению Христа царство божие на земле.  Бог железно дал шанс спасти Сына его и служить ему (не просто ж так перенес). 2) Или дождаться Воскресения и спасти его. 3) По замыслу будет второе пришествие. Этот самый перенос очень быстро объявят Вторым пришествием и Вторым шансом. Вплоть до того, что это все Апокалипсис. И последняя битва верующих и полчищ сатаны То, что происходящее меняет коренным образом всю догматику - ясно даже ежу. Т.к.  на формирование раннего христианства будет оказывать влияние развитое христианство. И раннее христианство уже не будет таким, каким было.  А может его вообще не будет. Если выпилят Рим. 

Красиво, мне даже понравилось, тру идея для около исторического фентези, все крестоносные товарищи в едином порыве скандируя - "Мир, Труд, Деус Вульт" идут творить апокалипсис. Но не взлетело бы.

Вот за что люблю верующих. Восхитительно нелогично. Пойдут добывать Храм. Добудут

просто вам накинул идейку, раз так нужно в Иерусалим, вот вам повод, обоснуй тоже возможен, мол единственное место где можно молиться Богу там.
Есть правда одно но, даже тогда Бог считался пребывающим вне времени, но раз уж вам так нужно в Иерусалим, можно и за уши притянуть.

Иисус по идее верхушке ПОФИГ. Главное - владения и земли. 

1 - Нет, не пофиг, 2 - так земель полно, зачем переться через половину известного мира, вон за каналом Галлия, да и зачем Галлия, есть же античная часть Британских островов. Сами себе противоречите, а когда вам идею подсовываю, не принимаете.

[Илья]

просто вам накинул идейку, раз так нужно в Иерусалим, вот вам повод, обоснуй тоже возможен, мол единственное место где можно молиться Богу там.

Кто Христа распнет? Если Иерусалим отбить?

Как с крестной жертвой?

1 - Нет, не пофиг, 2 - так земель полно, зачем переться через половину известного мира, вон за каналом Галлия, да и зачем Галлия, есть же античная часть Британских островов. Сами себе противоречите, а когда вам идею подсовываю, не принимаете.

Ничего не противоречу. Ежу понятно, что завоевать Иерусалим, не выпилив Римскую империю, не получится. Т.е. в Иерусалим по любому пойдут через Рим. 

Т.е. лозунг будет освободить Храм и т.д. А дойдут в лучшем случае до Италии. И правильно. Т.к. завоевать Иерусалим, имея весь целый Рим за спиной - это бред. 

как вы предотвратите если ещё не родились бабушки и дедушки Иисуса

Верующие с такой фигней не заморачиваются. ) Все в руце Божьей. 

[Игровая Инквизиция]

Англичане во времена Ричарда уже имеют полноценную рыцарскую конницу. Её в обсуждаемое время никто на всей планете остановить не сможет. Чтобы одним напуском растоптать полнокровный римский легион нужно нужно примерно 250 рыцарей - потом оруженосцы  со слугами добьют тех, кто ещё шевелится.  И погибнет у них кто-нибудь если только случайно. Тысячи 4-5 таких монстров англичане во времена Ричарда смогут в поле вывести. Нет у римлян шансов, вообще нет. Пару раз из потопчат, потом сдадутся.

А откуда такие выводы? Чем римские легионеры хуже викингов, которые вполне противостояли коннице? 

[Сеня]

Верующие с такой фигней не заморачиваются. ) Все в руце Божьей

ну они как то представляют свои действия по завоеванию Палестины. Ну   отбить храм и защищать его это понятно, но тут то что они будут планировать? Им то как то будут обоснованность похода

[Polsovatel2019]

А откуда такие выводы? Чем римские легионеры хуже викингов, которые вполне противостояли коннице?

Тем же, чем инки и ацтеки были хуже испанских конкистадоров. 

И викинги коннице не противостояли. Наоборот, они её сами создавали наравне с другими и  в русле общих тенденций.