Опубликовано: 5 Jan 2019 В КНР то ли 60 то ли 200 малых народов - но проблемы отчего то только у уйгуров и части тибетцев... Может быть, потому, что они исламисты?!.... http://www.cornelius.ru/GB/viewsm.php?id=457254 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 Сталин самозванец,Однако!Да и то минимум из двух источников известно, что идея объявить Ленина немецким шпионом у него была и в 30-е и в 50-е.Ну это ваще ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 В Сибири помещиков не было но она поднялась против Колчака...Сначала красные сами собой появились, потом кто-то против красных, потом очень легко красных положили, потом Колчак, потом кто-то против Колчака, потом красные замочили Колчака, потом снова местные восставали против красных с большим размахом уже после Колчака, потом возбухали против коллективизации, а потом родились уже поколения советских людей, прошла ВОВ и повестка сменилась. Б-г избавил Сибирских Людей от помещиков, но налицо просто расслоение по всяким слоям + смена настроений разных групп по обстоятельствам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 (изменено) Сибирь и против красных поднималась. Причем как до Колчака, так и сильно после.Да и голосование за большевиков в учредиловку одно из самых низких по всей России, вообще очень небольшоеВ целом перед ПМВ это была крутая бурно развивающаяся переселенческая колония, избавленная от наиболее одиозных соц противоречий, где ещё и царь раздавал личную землю крестьянам, и ни в какой ГВ и революции не нуждающаяся. Если б и Европу успели в чём-то переделать по сибирскому образцу, то и вообще обошлось бы. Сибирь развивала нормальный фронтирный капитализм, пока Рус-Европа ещё сидела одной ногой в феодализме, а потом опять Европа пошла фигнёй страдать и нас за собой утащила Изменено 5 Jan 2019 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 сибирские мужики не хотели идти на фронт, платит налоги и т.д. Колчаку не хватало сил, чтобы их заставить, а у большевиков сил хватило, и они смогли заставить мужиков выполнять свои приказы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 Все дело в том, что белым приходилось воевать на два фронта. С внутренним недовольством и красными армиями. Уже без белых большевики вынуждено пошли на НЭП, лишь бы остановить бесконечные крестьянские бунты. Распиареная тамбовщина далеко не единичный случай. Так что без красных часть бы перепороли, остальные нормально бы продавали продукты и не бунтовали. Крестьянам требовалось отсутствие забирания продуктов и чтоб их не трогали с мобилизациями. Ну и естественно, чтоб где забрали чужое так и осталось. Поэтому на границах с казаками было мощное красное движение, мечтающее поживиться за их счет. А как только получали свое, моментально переставали быть большевиками. Это все прекрасно описано у Фадеева в Мятеже. Было время советская власть таких вещей не стеснялась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 Полагаете у них до сих пор на буйволах пашут и электричество отсутствует? А в ужасных трущобах никто не слышал слово страховка и профсоюз?Вообще то говорилось о 70х 80х - рекомендую в этом плане Ж,Амаду Маркоса и Льосу с Тетельбоймом. Люди противоположных политубеждений отчего то описывают одинаковый кошмар говоря о жизни масс в этих счастливых своей правизной землях. Да и сейчас профсоюзы и страховки с хорошей медициной все больше в теории - а бандиты убивающие прохожих просто так -как в Мексике -на практике Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 Вообще то говорилось о 70х 80х - рекомендую в этом плане Ж,Амаду Маркоса и Льосу с Тетельбоймом. Люди противоположных политубеждений отчего то описывают одинаковый кошмар говоря о жизни масс в этих счастливых своей правизной землях. Да и сейчас профсоюзы и страховки с хорошей медициной все больше в теории - а бандиты убивающие прохожих просто так -как в Мексике -на практикеВаще то Жоржи Амаду писал своих капитанов песков, я специально поверил в 37г. Я уж не буду говорить про кошмар этих времен в СССР, он вам нравится, но один из героев стал профсоюзным деятелем. Что такое профсоюз в СССР в 30е годы и тем более в 70е, я даже говорить не стану. Но ссылаться на прогрессивных писателей в принципе классно. Что ж вы тогда плюете в Солжа. Не тех ругает? Не путайте в очередной раз всеобщее счастье и наличие неких достижений. Идея социального государства существует с Германии 19 века. Модель Бисмарка - в хухл. И не морочьте голову с ЛА. В Африке люди вечно недоедают, но это не означает отсутствие индустриализации без Сталина в разных Нигериях и ЮАР. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 (изменено) Идея социального государства существует с Германии 19 века....Я таки шибко полагаю -что со "Старого Фрица" -который сам именовал себя "Король бедняков" -то есть - с середины ВОСЕМНАДЦАТОГО века ! А идея "Мастерской Веры Павловны" из "Что делать ?" Чернышевского -воплощена в Реал Ист как "ФОРД МОТОРС"... Изменено 5 Jan 2019 пользователем wps Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 Ваще то Жоржи Амаду писал своих капитанов песков, я специально поверил в 37г.А вы его более поздних вещей не читали? Или просто обычных журналистских материалов о жизни тамошних простолюдинов?В Африке люди вечно недоедают, но это не означает отсутствие индустриализации без Сталина в разных Нигериях и ЮАР.Ну про нигерийскую индустриализацию я с интересом почитаю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 В КНР то ли 60 то ли 200 малых народов - но проблемы отчего то только у уйгуров и части тибетцев... Проблемы у западных украинцев были от того что их не любили в Москве или все же из за их фапанья на Бандеру и католического бога?То есть если геноцид только один народ, это не нацизм? Ну тогда и в Прибалтике нацизма нет. Проблемы только у малой части русских и то не сравнить с туркменскими русскими. И да, а что вы что-то имеете против исламского бога?И почему я не удивлен тотальным политическим провалом русской соцдемии?Полагаете, что если перейти в ислам и чучхе у них не будут повышать пенсии?В КНДР не угнетают нацменьшинства за их отсутствиемТо есть нет нацменьшинств-нет угнетения. Ясная схема. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 Про ЮАР вопросов нет? Наберите группа одинадцати много интересного про мир узнаете. Про нигерийский спутник и металлургический комбината. А также нефть. Про тамошних простолюдинов мне незачем читать. Это ж прогрессивный писатель. В наличии язв капитализма не сомневаюсь. Только это не первый разговор на данную тему и все без цифр сравнению с великим СССР. Я ж не утверждал что без ленина и его любимого ученика сталина все станут миллионера и. Я напомнил про другие страна имеющие социальную и 8 часовой день с пенсиями без их усилий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2019 Кстати, про Аргентину тех времен есть очень неплохой роман "Южный крест" Юрия Слепухина. Печатася в совке при обкомычах, так что даже эспроприатор конфет не сможет возразить ;-)В общем - ужасы жизни в той Аргентине несколько отличаются от пропаганды ;-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 (изменено) Вот во всем мире до сих пор не было бы индустриализации, 8 часового рабочего дня и страховки жизни. Попали бы идеи без них. А миллионы жизни - это ерунда.Я бы больше сказал - это бы был мир без протестантизма, без христианства и даже без иудаизма (ибо и Лютер, и Христос и Моисей тоже хотели странного), застывший на уровне Римской империи. Изменено 6 Jan 2019 пользователем швамбран Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 застывший на уровне Римской империи А между прочим.... Не было ли ещё таких Развилок?!... : Сохранившаяся (в своём Естестве!) и притом ставшая всемирной Римская республика/империя..... Или ещё какое великое государство, вплоть до минойского Крита...... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 Нам Ленин подарил христианство. Смело. Свежо и главное вносит оригинальное АИ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 Нам Ленин подарил христианство. Смело. Свежо и главное вносит оригинальное АИ При нём попам было дозволено выбрать патриарха.Так что всего лишь реал.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 А еще он создал римскую империю. А чё? Муссолини с его благословления. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 Я бы больше сказал - это бы был мир без протестантизма, без христианства и даже без иудаизма (ибо и Лютер, и Христос и Моисей тоже хотели странного), застывший на уровне Римской империи.Можно подумать Римская империя Суллы и она же при Марке Аврелии ничем не отличались.А еще он создал римскую империю. А чё? Муссолини с его благословления. В процессе распития 8-го бокала в Женеве в 15-м. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 вы его более поздних вещей не читали? Или просто обычных журналистских материалов о жизни тамошних простолюдинов?Аргентина была 2-й экономикой мира с наглыми претензиями на 1-ю, с околонулевым приростом населения, неисчерпаемыми природными ресурсами всех видов и (декларируемой) самой эффективной и справедливой в мире экономической системой? Давайте еще с Суданом вашим любимым сравним, впрочем, КНДР даже его уровень за счастье бы пошел - от оно что от неразоблачения культа личности бывает-то. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 Можно подумать Римская империя Суллы и она же при Марке Аврелии ничем не отличались.При Сулле была республика. Хотя, конечно, качественных отличий немного, в основном количественные. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 При Сулле была республикаА Сталин вообще был просто секретуткой. Кстати, сюрприз, при Марке Аврелии также была Республика. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 Давайте еще с Суданом вашим любимым сравнимПлохой пример. Развалился покруче СССР. Вдребезги и пополам. Осталось выяснить, кто виноват. Что-то не припоминаю в Судане перестройки, швабоды и димакратии... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 Кстати, сюрприз, при Марке Аврелии также была Республика.Даже Карл Великий называл государство франуов "республикой"... Осталось выяснить, кто виноват.Зато у них были скрепы и традиции... а это та еще граната... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2019 Развалился покруче СССР. Вдребезги и пополам. Осталось выяснить, кто виноватТак и в Эфиопии и Сомали перестройки не было, а соц.выбор и божественные марксистские лидеры с культом личности были - и как развалились-то! Зато у них были скрепы и традицииСкрепы+социализм, генезис коего в сплошном отрицании скреп, это смесь похуже глицерина с азоткой... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
