Культ личности НЕ разоблачен.

383 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Стоило перестать считать самым лучшим и поминать по делу и без дела и вдруг любовь народная куда то исчезла. 

...

А вот я - ПОМНЮ ЖИВЬЁМ -

как очевидец-самовидец -

что великое множество "простых работяг" -

вспоминали про Сталина -

как про "строгого - но справедливого" -

то есть - ХОРОШЕГО царя - настоящего -

в противовес ПЛОХИМ - не-настоящим - Хрущёву энд Брежневу...

 

Хрущёва - великое множество народу - ненавидели -

потом - так ненавидели только Горбачёва -

когда Хрущёва выгнали - радовались -

"народ вздохнул с облегчением" -

точно так же - как "тилигенция" -

радовалась смерти Сталина -

Брежнева - недолюбливали...

 

А сейчас - и подавно :

по всем опросам - 

у Сталина - уверенное ПЕРВОЕ место -

по крайней мере - среди правителей 20 века...

(не буду цитировать Кургиняна -

чтобы не быть обвинённым в "текущей политике")

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В 24.12.2018, Владимир Станкович сказал:

Вообще то цитатники и собрания сочинений Мао там продаются свободно.

 

Ну примерно как у нас ПСС Ленина в 90-х.

...

Посмотрите в интернете -

правда ли - что в Пекине - на площади Тянаньмынь -

над воротами Запретного города -

до сих пор висит портрет Мао Цзы - Председателя Мао ? !

 

По-моему - 

Мао в Поднебесной -

это - как Ленин в СССР - до 1988 года.

 

Я спрашивал у китайских товарищей -

почему в Китае -

товарища Мао Цзедуна энд товарища Цинь Шихуана -

почитают заметно сильнее -

чем товарища Дэн Сяопина энд товарища Лю Бана ?

Китайские товарищи ответили -

что - действительно -

товарищь Лю Бан энд товарищ Дэн Сяопин -

обеспечили Поднебесной - великое процветание -

но товарищь Цинь Шихуан энд товарищ Мао Цзедун -

вывели страну из Смуты - 

и тем самым - заложили основу для великого процветания -

так что их заслуги - ВЫШЕ !

 

 А РАЗВЕ КИТАЙСКИЕ ТОВАРИЩИ НЕ ПРАВЫ ? !

Изменено пользователем wps

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

точно так же - как "тилигенция" - радовалась смерти Сталина -

И не только интеллигенция.

 

Пришел Маленков 
Поели блинков

 

не интеллигенция придумала, а колхозное крестьянство

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Балдею я от очереди энд десятки погибших при Хрущеве. За это стоит ненавидеть. А за два голода с миллионами смертей, сотни тысяч расстрелянных и очереди всегда, любили. Я ж говорю, чем безжалостней, тем непогрешимей. Надо было не покупать хлеб, а недовольных в яму. Действительно дурак Хрущев. До сих пор бы любили энд мечтали о возвращении

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

до сих пор висит портрет Мао Цзы - Председателя Мао

Портрет - это хорошо. Культ личности разоблачили? Банду четырех посадили? Политику реально и официально развернули на 170 градусов? На таких условиях я и в СССР был бы согласен на портреты Сталина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

От неосталинистов. Ни антипартийная группа на пенсии, ни Брежнев с Полянским его дураком не называли. Волюнтаристом да. Впрочем даже современные красконы типа того же Ф.Лисицына считают, что Никита был умнее всех своих преемников.

"Никто не принёс нашей стране больше вреда чем Хрущёв своим докладом на XX сьезде".

Дмитрий Фёдорович Устинов.

Вы же сами плакались, что система "с царём" защиты от дурака не предусматривает в принципе.

Как показала практика -эксперименты с демократией под этими широтами смерти подобны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Никто не принёс нашей стране больше вреда чем Хрущёв своим докладом на XX сьезде".

А почему своим? Это доклад Политбюро сделанный Хрущевым. И решение о докладе было принято единогласно верными учениками и соратниками Сталина, начиная с Молотова. Ну, кроме естесно Берии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Никто не принёс нашей стране больше вреда чем Хрущёв своим докладом на XX сьезде".Дмитрий Фёдорович Устинов.

Это не тот Устинов, который выступил против Молотова и примкнувшего к ним Шепилова? Никто не нанес большего вреда, чем он, не позволивший снять плохого Хрущева. 

Как показала практика -эксперименты с демократией под этими широтами смерти подобны

Практика показала, что царь без контроля кончается стране развалом. Потому что я начальник ты дурак. 

ХОРОШЕГО царя - настоящего -в противовес ПЛОХИМ - не-настоящим - Хрущёву энд Брежневу...

Изумительно все ж, насколько глупо энд предсказуемо люди царей считают себя в праве судить. С чего это тот плохой, а этот хороший. По мне лучше Брежнева у нас не было. С конца 60х до входа в Афганистан мы жили лучше всего существования СССР. Нет, кому нравится за пайку работать и от соседа дог\носа ждать, тот может ехать к Сталину. Там от попаданцев давно не продохнуть. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Никто не принёс нашей стране больше вреда чем Хрущёв своим докладом на XX сьезде

Что не мешало Устинову 10 лет быть при Хрущеве первым заместителем и предВСНХ. К деятельности самого Дмитрия Федоровича кстати тоже есть вопросы. От просранной лунной гонки до четырех ОБТ и десяти МБР выпускаемых одновременно.

 

Как показала практика -эксперименты с демократией под этими широтами смерти подобны

Чушь. Я уж не буду про КНДР и РК, которые под теми же широтами, или про Китай до и после Мао. Но тупо сравнение постсоветских республик показывает четкую корреляцию уровня демократии и уровня жизни.

 

По мне лучше Брежнева у нас не было

Есть такое мнение. Я его не совсем разделяю. ЛИБ достаточно было царствовать лёжа на боку, пока хрущевский и косыгинский задел не проели. НСХ надо было сначала этот задел создать, переориентировав (частично) экономику с ВПК на хоть какие-то нужды населения. Он мог этого не делать, но сделал. А Брежневу спасибо разве что за то, что мог обратно все на милитаризацию повернуть (как и хотели "комсомольцы"), но не повернул. С другой стороны, он мог продолжить реформирование экономики, пока еще ситуация позволяла, как китайцы в те же годы, но и этого он не сделал. После чего крах экономики и развал СССР стал вопросом недалекого времени. Как-то так.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Брежнев не виноват в отсутствии реформ. Это надо благодарить нефть тюменько-Сибирскую и возможность продавать ее по повышенной цене. Пока деньги есть, нафига стараться? Модно какой Камаз или Жигуль на импортном оборудовании делать. И не говорите про планирование. У нас в стране якобы не знали количество населения после войны полтора десятка лет ))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

К деятельности самого Дмитрия Федоровича кстати тоже есть вопросы. От просранной лунной гонки до четырех ОБТ и десяти МБР выпускаемых одновременно.

Гмм, 4 это если 80ку с ТД отдельно от 80ки с газотурбинным считать?

...А ещё можно было бы спросить насчёт двух десятилетий (начиная вскоре после принятия на вооружение 64, и до смерти Устинова - ну, за то что и дальше ничего не пошло вопросы к другим) окончившихся ничем усилий по разработке принципиально новых перспективных танков на смену 64/72/80, там даже конкурс один был, безрезультатный

...а ещё за сорванное производство танка с характеристиками т-64. Вместо обещанных только до конца 60ых 7ми что-ли тысяч которых было всего 1200 а вместо прочих пришлось продолжать делать 55 и 62.

...Вообще, прочитав про разработку т-64, СВВП и газотурбинных двигателей для танков - хотя можно ещё немало всякого вспомнить - встречающиеся в АИ и вообще заявления что сов.руководство отучалось верить обещаниям конструкторов  и так далее ещё будучи на начальных этапах своей карьеры - кажутся мне не имеющими отношение к действительности.

 

...про ГосПлан и население - попалось в одном американском докладе:

mI8eMUml.png

Изменено пользователем skylancer-3441

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нынешние сталинисты не хотят понять, что вся верхушка СССР смертельно боялась(1945-53) СТАЛИНА= И В душе ненавидела его

Изменено пользователем литовец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вся верхушка СССР смертельно боялась(1945-53) СТАЛИНА

 

Ну, не только верхушка, но и вся номенклатура. И не самого Сталина - тот уже помер и потому не был страшен. А вот возможного "второго Сталина", который теоретически мог подняться на вершину и дальше действовать сталинскими методами - да, боялись. Именно поэтому и был нужен публичный доклад о "культе личности", в целях предотвращения такой возможности. Дабы всем показать, что Партия осудила не только самого Сталина, но и сами его методы, а также принцип обожествления единоличного правителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот возможного "второго Сталина", который теоретически мог подняться на вершину и дальше действовать сталинскими методами - да, боялись. Именно поэтому и был нужен публичный доклад о "культе личности", в целях предотвращения такой возможности. Дабы всем показать, что Партия осудила не только самого Сталина, но и сами его методы, а также принцип обожествления единоличного правителя.

Так второй Сталин в итоге пришел. Горбачев - максимально близок Сталину по методам управления и решениям. Но результат оказался немного не таким, запас прочности страны, позволившей ей выдержать первого Сталина ко второму уже подисчерпался. А любители хорошего царя и вовсе не распознали возвращения кумира...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну какой из Горбачева Сталин. Никого не расстрелял, вечно блеял, когда надо было принимать решения. 

Они все не особо считались с чужим мнением и выкидывали оппонентов. Но можно это делать по разному

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гмм, 4 это если 80ку с ТД отдельно от 80ки с газотурбинным считать?

Нет, это с Т-55 и/или Т-62 (возможно, в какой-то момент в производстве было ПЯТЬ типов танков)...

 

А Брежнев не виноват в отсутствии реформ. Это надо благодарить нефть

Так надо головой думать, а не только радоваться халяве. И в любом случае реформы раньше свернулись - после Чехословакии, 1973 уже последние гвозди забивал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так он головой и думал. Зачем давать самостоятельность предприятиям, выпуская из под власти партии, когда есть халявные деньги. Точно также думают многие, не будем показывать пальцами, прямо сегодня. И на ФАИ тоже. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

когда есть халявные деньги

Тем не менее, "горбачевская реформа" с Законом о госпредприятии была начата еще при Андропове, во время второго нефтяного кризиса, когда нефть стоила еще дороже, чем при Брежневе, а ирано-иракская война вроде бы не давала оснований считать, что она скоро подешевеет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А сейчас - и подавно : по всем опросам -  у Сталина - уверенное ПЕРВОЕ место - по крайней мере - среди правителей 20 века...

 

Почему не у Андропова?!...

 

Как там в анекдоте:

 

Сколько лет существовала Советская власть?

8 лет!

7 лет при Ленине и год при Андропове.

 

 

Так второй Сталин в итоге пришел.

 

Это Андропов.

Которого убрали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так второй Сталин в итоге пришел. Горбачев - максимально близок Сталину по методам управления и решениям

Особенно по части гласности и многопартийности и амнистиям врагам вроде Черновила. Вылитый Сталин;))) -он же Власова помиловал а Шульгина вообще не тронул

Нынешние сталинисты не хотят понять, что вся верхушка СССР смертельно боялась(1945-53) СТАЛИНА= И В душе ненавидела его

Ну вот как минимум один член верхушки -Тевосян не ненавидел...  Вот представим что главным стал думающий как Тевосян.

Впрочем - возможно у вас есть миелофон работающий сквозь время и вы знаете из его показаний:) что там думала вся номенклатура

Что не мешало Устинову 10 лет быть при Хрущеве первым заместителем и предВСНХ.

Если б он начал переть буром на хозяина - стал бы коллегой Маленкова :). Но вот что он стал бы делать на посту Царя...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему не у Андропова?!...

А чем он должен бы быть привлекательным для советских людей ?

Ни повышения жизненного уровня, ни реального наведения порядка, ни замирений во внешней политике, ни достижений в культуре

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Особенно по части гласности и многопартийности и амнистиям врагам вроде Черновила. Вылитый Сталин 

По части чисток номенклатуры и тасования ПБ и ЦК под себя. ЕМНИП по части чисток Горбачев сразу за Сталиным. Ну и да, Сталин долго, года до 1935 где-то украинизаторство и все такое двигал. Союз с "украинскими товарищами" на этой почве был важным фактором его побед в 1928-31.

Я вам даже больше скажу - приемчик а-ля "демокартиия и гласность" отлично в свое время сработал и сначала вытащил Ленинградскую организацию из-под Зиновьева а потом и Московскую из-под Угланова.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я вам даже больше скажу - приемчик а-ля "демокартиия и гласность" отлично в свое время сработал и сначала вытащил Ленинградскую организацию из-под Зиновьева а потом и Московскую из-под Угланова.

Есть ли какой-либо дипломированный и остепененный историк разделяющий вашу точку зрения? Если нет - немедленно садитесь. За диссертацию;))) 

Ни повышения жизненного уровня, ни реального наведения порядка, ни замирений во внешней политике, ни достижений в культуре

Ненулевое количество людей и энное количество форумчан вон Ельцина одобряют - причем не получив от него ни фига А тут - мудрый чекист в очках - "порядокбыл":(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ненулевое количество людей и энное количество форумчан вон Ельцина одобряют - причем не получив от него ни фига

Так здесь понятно как раз, 2 основные категории имхо, - тех кого как бы СССР достал и кто как бы антисоветчиком себя считал, и они признают Ельцина как бы деятелем СССР окончившего; вторая - все-таки благополучатели, в разном виде, кто-то заграницу не в 1990-91 а в 92 например уехал, и оказалось что уехал хорошо, как бы есть за что Ельцина любить, кто-то в Москве в конце 90-х понял что дела у него-то неплохо в целом идут, а потом еще лучше пошли, и тоже за это хвалить Ельцина мог бы.

Но кому и за что Андропова хвалить ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

за Андроповку- была такая водка;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.