Повесть временных лет - польская фальшивка

52 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Отсюда: 

https://maoist.livejournal.com/281052.html

 

Надысь на заседании собрания экспертов консервативного толка, известного как "Изборский клуб", экономист и политик, бывший министр экономического развития РФ, бывший лидер партии "Родина", советник Президента РФ, доктор исторический наук, профессор, академик РАН Сергей Юрьевич Глазьев сообщил, что сделал новое открытие. Оказывается "Повесть временных лет" - один из главных источников по истории Древнерусского государства - это фальшивка, написанная в Польше!

Этому будет посвящена новая статья академика. Думаю, мы все будем ждать её с нетерпением и пожелаем академику Глазьеву новых свершений. 

_____________

 

Конец цитаты. 

 

И действительно, будем ждать с нетерпением!  Со времен Альберта Максимова форум не видел ничего подобного! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почитал статью

интересно, как построение «национального мифа» соотносится с разрушением ключевого национального мифа, на котором строилась русская государственгсть в течение тысячи лет (думаю, нет смысла спорить с тем, что ПВЛ - этотдокумент, написанный под влиянием киевской (а не новгородской, ростовской, черниговской, волынской и тд) элиты и пропагандирующий  интересы именно киевской элиты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почитал статью

Уже вышла? Где?! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Изборский клуб"

дальше можно не читать. А уж после фамилии Глазьева - тем более можно не читать. Я бы сказал, что из себя оный "изборский клуб" представляет, да правила, увы, сие не пропустят, ибо мат на Форуме строго запрещен

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

интересно, как построение

я вас умоляю, коллега, какое "построение"?

людей просто штырит, плющит и колбасит от слова "Киев" как чертей от ладана. конвульсионными  движениями ничего построить невозможно.

:) :) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

АИ проникает в РИ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

дальше можно не читать. А уж после фамилии Глазьева - тем более можно не читать. Я бы сказал, что из себя оный "изборский клуб" представляет, да правила, увы, сие не пропустят, ибо мат на Форуме строго запрещен

Зря вы так. Сборник статей по ситуации в Сирии у них был отличным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уже вышла? Где?! 

не, я про Вашу ссылку и тему заседания клуба

людей просто штырит, плющит и колбасит от слова "Киев"

возможно

но в ПВЛ помимо этого дьявольского слова есть вполне богоугодные Ладога и Новгород

с ним то что собираются делать, если ПВЛ - фальшивка? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

изборский клуб" представляет

он представяет из себя издевательство над консервативными идеями

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сборник статей по ситуации в Сирии у них был

Жаль, что его нельзя обсуждать на форуме. ;))) :rofl: 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но в ПВЛ помимо этого дьявольского слова есть вполне богоугодные Ладога и Новгород

с ним то что собираются делать, если ПВЛ - фальшивка? 

Только хардкор, только Москва. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Жаль, что его нельзя обсуждать на форуме.   

Вы его хоть читали? Или дальше предисловия не продвинулись?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но нас самом деле все серьёзнее . Север России вообще-то польская земля и был заселён польскими племенами кривичей , вятичей и новгородских словен . Новгород и Псков - суть чисто польские города и основаны поляками !

 

Но из открытий академика Зализняка вытекают выводы ещё более неприятные для ура-патриотов .

Происхождение Сибирских Людей вроде бы никто не пересматривает? ;) А в общем и целом всё норм для патриотов, ничего особо ужасного тут нет

Но по грамотам получается ,что в в 11-12 веках разница между языками Киева и Новгорода намного больше ,чем в 14-15 веках . Шел не распад единого народа , а слияние нескольких племён в один этнос .

Ну и, это и есть ужасная идеологическая диверсия? Сходились, а не расходились - дык это ж прекрасно!! Это и во Франции шло слияние с разными бургундцами, провансальцами и бретонцами, и ещё много где так шло. И всё у них получилось норм. И у нас до определённого момента тоже шло норм.

В школьном учебнике тоже говорилось про разные племена, которые заботливо собрали в большую страну мудрые ранние Рюриковичи. Так что вообще большой разницы не вижу.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

его хоть читали? Или дальше предисловия не продвинулись?

вот давайте Сирию в привязке к ПВЛ не будем обсуждать 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вот давайте Сирию в привязке к ПВЛ не будем обсуждать 

Ок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Изборский клуб

Дальше можно не читать. Хотя сама парадигма куда лучше "мокшанской", я сегодня вечером буду троллить родственников мыслями о том что сказка про Леха, Чеха и Руса куда благороднее сказки про порядок и его носителя Рюрика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

сказка про Леха, Чеха и Руса

про Чука, Гека и Руса 

 

а вообще - брутальные у вас за новогодним столом темы :)

Изменено пользователем Neznaika1975

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

брутальные у вас за новогодним столом темы

Это наоборот, я вброшу для уменьшения брутальности тем - а то начнут опять обсуждать место англосаксов в иерархии господства народов друг над другом или еще какую диссидентскую херню из 70х...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то начнут опять обсуждать место англосаксов в иерархии господства народов друг над другом или еще какую диссидентскую херню из 70х...

санкт петербургская интеллегенция? ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Польский флаг красно-белый, цвета России те же (ну посже еще голубой-синий добавили, стоит только посмотреть на традиционную вышивку красными нитками по белой рубахе или нынешние на красной одежде белым Рос-Рус с орнаментами .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всегда подозревал, что ПВЛ как-то связано с польским генштабом. Они еще 100500 тыщщ древнерусских песен придумали. А теперь фофудью запрещают. Доколе?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

санкт петербургская интеллегенция?

Ага

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Со времен Альберта Максимова

Знать бы кто это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

возможно,

хотя злые языки знающие люди говорят, что коллега Глазьев не взаправду бесноватый, а просто пытается вернуть себе милость Сами-Знаете-Кого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Всегда подозревал, что ПВЛ как-то связано с польским генштабом. Они еще 100500 тыщщ древнерусских песен придумали. А теперь фофудью запрещают. Доколе?!

Мне тут вот сказали    , что  сам  Глазьев   верует  и в  Велесову  Книгу и Славяно-Арийские  Веды   и что он до  кучи    ещё и  новохроноложец  !

Не лучше  и его  приятель  профессор  МГИМО Касатонов  -  у которого крыша  на почве  конспирологии  давно  поехала . 

 

К фальсификации истории надо отнести и  жанр  апокрифических   религиозных якобы пророчеств .

В большом   ходу у нас  пророчества  приписываемые  Ванге , Матроне ,

старцу   Григорию  , Серафиму Саровскому , монаху Авелю и многим   другим   якобы прорицателям .

Причем  издаются  и  сборники  этих якобы пророчеств  и они находят своих  покупателей .

Ну  мне не один раз приходилось  слышать  от разных верующих  ,что  мол в Библии  написано , что мол  будет  "последний царь Михаил   меченный " .

Якобы такое  им  говорил какой-то поп .

Когда-же  я  просил указать в Библии это  место , то мне все говорили ,что мол эта Библия не настоящая , а вот есть настоящая    секретная Библия и там все это написано  .

В общем получается ,что 99,9% верующих Библию  не  только  никогда не читали ,но  и  в руках-то  не держали  .

А иначе подобный бред не  получил-бы  распространения .

Насчет   современных народных воззрений на Библию  и  наличие расхожего  мнения верующих   про тайную сокрытую подлинную Библию :

http://www.academia.edu/5665451/Громов_Д.В._Фольклорные_тексты_о_ранешней_Библии_Живая_старина._2003._1

 

 

Тут ещё про кровавый навет на евреев и про Протоколы  Сионских Мудрецов  не вспоминали .

А это ведь  чистые фальшивки и есть .

Как  и план  Даллеса  и  речь М. Тетчер  .

А был ещё известный   Катехизис поведения еврея в СССР  - уже  чисто   советский извод  Протоколов сионских мудрецов .

Тоже известная фальшивка . но   уже 70-х годов и не без  самого  прямого   участия властей появившаяся   .

Но на неё ссылаются разные долбанутые на голову и по сей день .

А ещё я хорошо  помню появившиеся ниоткуда   в 70-х годах  жуткие слухи про ритуальные жертвоприношения  , которые   якобы совершают баптисты  .

Что мол баптисты похищают советских  детей и приносят их в жертву  своему Б-гу .

Позже однако  оказалось ,что подобные слухи распускались  сознательно и  специально  советскими и партийными  властями  в целях борьбы с религиозным сектантством .

 

 Насчет взглядов изрядной  части населения   на историю  России и СССР :

http://hallergrid.livejournal.com/127224.html

Автор конечно сделал  карикатуру  на реалии  восприятия  населением России  своей истории     , но  в ней есть  совсем немалая  доля истины  .

 

Ну можно  вспомнить  разразившуюся  после войны   борьбу за русские национальные приоритеты  в науке и технике  .

Уж сколько  тогда  открывали "великих  отечественных гениев"  ! 

Причем   не брезговали для  доказательства отечественных приоритетов  или    фабриковать  самые явные фальшивки   или пользоваться  самыми явными фальшивками .

Ну например чистой ( и главное  точно  и неопровержимо  доказанной  )   фальсификацией ещё дореволюционного времени  является история  об якобы бывшем полёте  подьячего Крякутного на воздушном шаре .

Что нисколько не мешает  "патриотам" и по сей день  утверждать  ,что якобы   воздушный шар и воздухоплавание были изобретены в России .

 

 

Многие-же   полагают  ,что   если   посмотреть  думает о истории простой обыватель , то можно увидеть ,что на 99% это конспирологические и паранаучные представления .

Оно даже и религиозными убеждениями уже не определяется .

Все книжные прилавки завалены подобной макулатурой , книги про "тайное оккультное оружие Гитлера", "экстрасенсов на службе КГБ" или "влияние НЛО на политику США" с энтузиазмом расхватывают благодарные читатели, среди которых немало якобы "верующих" и "православных" и даже "коммунистов" .

Вся беда в том ,что источниковедение у нас не в почете , а точнее в сознательном и умышленном забросе .

Ну сколько можно доказывать упёртым подложность мнимого "Плана Даллеса" или Сионских Протоколов , а всё без толку .

Или новохронологи .

Они всех думающих людей столь достали своими бреднями , что старообрядцы решили проклясть и анафематствовать и самого Фоменко и всех его последователей и всех кто читает его книги .

Никонианам конечно до антихристианского учения Фоменко и дела нет .

Это только старообрядцам есть дело до таких якобы "пустяков" .

 

  Цитата
Вот-вот должен открыться Освященный собор Русской православной старообрядческой церкви.

Список вопросов, которые планируется обсудить на Соборе, уже известен и активно обсуждается на "Независимом старообрядческом форуме".

Накануне Собора Библиотечно-архивный отдел Московской митрополии РПСЦ, который возглавляет иерей Александр Панкратов, обратился к Собору с письмом, в котором требует особо осудить учение А. Фоменко и Г. Носовского: "некоторые чада РПСЦ", увы, соблазнились этим учением.

Как известно, паранаучное учение математика А. Фоменко снискало ему много адептов среди ученых-математиков и физиков.

Среди них оказался и старообрядец Г.Н. Носовский.

Попытка передатирования всей мировой истории в сторону уменьшения ее древности наносит урон и традиционному для православия учению о библейской хронологии и даже о личности самого Христа.

Научное сообщество России уже несколько раз высказывалось на тему "Новой хронологии", признавая это учение антинаучным и грубо манипулятивным, однако среди читающей публики сочинения "неохронологистов" пользуются большой популярностью.

В 1998 г. за эти взгляды Г.Н. Носовский, прихожанин Покровского Рогожского собора, уже был подвергнут церковным прещениям и отлучен "от святыни".

Между тем недавно ряд христиан РПСЦ (А. Рябцев, Н. Гостев) выступили на страницах сетевой версии неохронологического журнала Фоменко и Носовского "Новая хронология" со статьями, в которых осторожно высказались в духе концепций Фоменко и Носовского.

В письме Библиотечно-архивного отдела на Освященный Собор 2010 г. предлагается не только предать церковной анафеме учение неохронологистов, но и наложить прещения на тех христиан РПСЦ, которые будут поддерживать или разделять такие взгляды.

 

 

Тот  факт  ,что  по всей   видимости     99% населения страны на отечественную ( и мировую историю тоже )   имеют   чисто   мифологические и конспирологические и оккультно-мистические взгляды   не для кого не секрет .

Впрочем конспирологические и оккультно-мистические концепции ничем от исторических мифов не отличаются .

 

Вы вот возьмите и опросите простого обывателя о отечественной истории и можно просто в ужас прийти .

Нет так-же ничего удивительно в и том , что подобные представления распространяются и СМИ и есть в обществе большой спрос на подобные концепции и подобные исторические "сочинения" .

Конечно исторические мифы окутывают не только недавнею историю ,но и простираются в глубь веков .

Конечно они присущи не только русскому народу , но и присущи в той или иной степени сознанию всех народов .

Некоторые исторические мифы возникают в следствие заблуждений , но несоизмеримо больше таких которые создаются искусственно и сознательно

: политическими группами, партиями, государствами , религиозными группами .

Кстати сами исторические мифы не являются только и только ошибочными и ложными взглядами на то или иное историческое событие или процесс .

Появление и последующее распространение исторических мифов всегда отражает некие переживания общества , в котором фантастическое , конспирологическое и оккультно-мистическое подменяет собой реальное бытие и вытесняет его из общественного сознания .

Поэтому исторический миф всегда больше, чем просто ошибочный взгляд на явление.

Исторические мифы всегда удобны и комфортны для простого обывателя .

Обывателю вовсе не нужна историческая истина , а только и только возможность получить комфортное самоощущение себя, как представителя "хорошего" народа, который всегда прав и является избранным Всевышним ( или мистическими силами вообще )или Историей или на худой конец алиенами .

Очень трудно жить с ощущением своей заурядности никчемности и криворукости , а иногда и исторической вины, особенно если одновременно трудно жить материально .

Ясно как день ,что и что власть всегда особенно старается сформировать или подкрепить "нужные" с ее сиюминутной точки зрения исторические мифы.

В наше время история превратилась в настоящее "поле боя" между политическими силами.

Ныне появился термин "историческая политика" -- т. е. особый набор PR принципов и действий по формированию у людей определенных представлений о прошлом .

Уже без всякого смущения начали говорить о том ,что например в школьные программы следует вносить особые мифологизированные факты и мифические представления об истории , способные сформировать исключительно «позитивный образ» страны.

Правда, за академической наукой авторы подобных концепций еще оставляют право на объективное освещение исторической реальности.

Это пока оставляют.

Однако исторические мифы есть палка о двух концах , ведь в основании исторических мифов лежат ошибочные, неверные суждения.

Но , тогда и выводы из мифов ( мифологических , конспирологических и оккультно-мистических ) них будут только ошибочными , а применение ложных выводов из исторических мифов к вопросом касающимся нынешних проблем , сегодняшней "злобы дня" --- неизбежно приводит к краху нынешней политики .

 

 

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас