Повесть временных лет - польская фальшивка

52 сообщения в этой теме

Опубликовано:

доктор исторический наук, профессор, академик РАН Сергей Юрьевич Глазьев

Исторических? Вы точно отличаете историю от экономики?

людей просто штырит, плющит и колбасит от слова "Киев" как чертей от ладана.

Я тоже не любил киевский торт. Но бабы, бабы вполне зачетные были. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главный вопрос, а какая выгода  могла быть полякам от подделки ПВЛ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почитал про Изборский клуб, оказывается они  еще  и в современной  иконописи  достигли успехов

 

244417_original.jpg

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Изборский клуб - это где председатель Проханов, а один из активных членов Дугин?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главный вопрос, а какая выгода  могла быть полякам от подделки ПВЛ? 

предлагаю забить на дугиных, Прохановых и прочих фризов и  сосредоточится на ключевом вопросе

 

что было бы выгодно полякам фальсифицировать в пвл

и когда - в момент написания или в одном из списков?

 

прошу не искать в моем вопросе «теории заговора». Чисто интеллектуальное упражнение по криптоистории

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Изборский клуб - это где председатель Проханов, а один из активных членов Дугин?

Именно  так  и есть  !

Так там  много  всяких  психов  и фриков  консервативно-охранительного толка  во главе  с Мединским  и его  приятелем Стариковым .

Причем  такие пещерные  - что  были  подняты  на смех  даже и  не  либералами  , а  такими как  Мультатули и   Чудинова .

http://orthoview.ru/elena-chudinova-chem-nam-opasna-sekta-izborskij-klub/

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тема про  полис хождение новгородских словен выделена в отдельную ветку

 

на самом деле там не все так однозначно, вечером приведу современные точки зрения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что было бы выгодно полякам фальсифицировать в пвл

Поляне показаны главными на Руси

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поляне показаны главными на Руси

это могло быть «украинской фальшивкой»

а полякам какая радость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а полякам какая радость?

Поляне-поляки. Ведь кроме киевских полян были и гнезненские

https://ru.wikipedia.org/wiki/Поляне_(западнославянское_племя)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

полякам какая радость?

Типа наши поляне это ветвь их полян, значит первородство - польское?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Типа наши поляне это ветвь их полян, значит первородство - польское?

ну, предположим

а когда они это совершили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а когда они это совершили?

А какая собственно разница?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А какая собственно разница?

Большая. Если тогда поляков не было - то это всё равно что Люси в негры записывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если тогда поляков не было

А если не найдено проволоки значит был беспроводной телеграф )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И почему это людям с известной политической ориентацией, запрещённой в известной стране, повсюду видится Украина?

пожалуйста, успокойтесь ... и обратите внимание на раздел, в котором находится тема

Изменено пользователем Neznaika1975

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то было бы выгодно полякам фальсифицировать в пвл и когда - в момент написания или в одном из списков?

Читал тут  на статью Wiki статью про Полян и нашел там такой отрывок

 

"Аскольд и Дир традиционно считаются дружинниками Рюрика, уехавшими от него на юг и возглавившими южное княжество после смерти Кия. По Новгородской первой летописи Аскольд и Дир не связаны с Рюриком и княжили в Киеве до приглашения того в Новгород, но после похода русов на Царьград.Помимо древнерусских летописей, Аскольд и Дир упоминаются в сочинении польского историка XV века Яна Длугоша. В его трактовке Аскольд и Дир были полянскими князьями, потомками Кия, легендарного основателя Киева. Не исключается, что такая версия была придумана для обоснования претензий Польши на киевское наследство, в противовес московским Рюриковичам. Версия Длугоша была поддержана Матвеем Стрыйковским, неоднократно писавшем о родстве Аскольда и Дира с Кием]. Генеалогическое построение Длугоша имело популярность и в дальнейшем, его придерживались А. А. Шахматов, М. Н. Тихомиров[, Б. А. Рыбаков и другие историки"

По ссылке еще была указана книга Королев А. С. Загадки первых русских князей. — М., 2002.

Отрывок  оттуда -"Последняя деталь, кстати, тоже любопытна. Дело в том, что в труде польского автора XV века Яна Длугоша «История Польши», в распоряжении которого были какие-то недошедшие до нас русские летописи, относительно киевских князей Аскольда и Дира сообщалось, что это были два брата-потомка древних князей киевских Кия, Щека и Хорива. Часть киевских русов из-за увеличения численности населения и будучи недовольна тем, как правили братья, переселилась в другой край. Эти переселенцы и призвали варягов, которые пришли под начальством Рюрика, Синеуса и Трувора. Они стали князьями, так как призывавшие не могли согласиться насчет выбора князя из своей среды. После их смерти сын Рюрика, Игорь, коварно умертвил Аскольда и Дира и положил начало господству нового княжеского рода на Руси.Родственные связи Аскольда и Дира с легендарным Кием вызывают серьезные сомнения, как, впрочем, вызывает сомнения факт существования самого Кия. Дело в том, что поляк Ян Длугош пытался таким образом обосновать права Польши и Литвы на Киев. Он отождествлял киевских полян с поляками, а Кия считал польским языческим князем. Утверждая принадлежность Аскольда и Дира к потомкам местной (польской) династии, устраненной северными завоевателями, Длугош отрицал тем самым права Москвы, в которой сидели Рюриковичи, на Киев."

 

Может отсюда корни  смелой версии Глазьева растут?

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Знать бы кто это.

Вот и выросло поколение! (С) 

 

В двух словах - это чувак, который доказал тождественность грузинов и маньчжуров. 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а полякам какая радость?

Так ведь Рюрик тоже поляк.

 

Ну да, в тексте это показано неясно и невнятно, отсюда все эти антинорманистские теории, что Рюрик - из западных славян. Допустим. Но вот каких западных славян? Всевозможные исследователи и "исследователи" извращаются каждый в меру своей испорченности - лютичи, бодричи, венды всякие, а то и чехи-моравы. 

 

А он поляк был, самый обыкновенный, из-под Кракова. ;)))  

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Дело в том, что в труде польского автора XV века Яна Длугоша «История Польши», в распоряжении которого были какие-то недошедшие до нас русские летописи, относительно киевских князей Аскольда и Дира

Да какие там летописи. Длугош шпарит от Адама и Евы, далее через цепочку доходит до братьев Чеха и Леха(догадайтесь чьих предков), а потом у Леха внуки - Рус и Хазар, которые там поссорились. У него одновременно с рассказом об Аскольде и Дире идет рассказ о том, как некто Гракх убил дракона и основал на его логове Краков. Ну и дальше все в таком же духе, пока не доходит до времен уже недавних для него и знакомых мест. 

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Никонианам конечно до антихристианского учения Фоменко и дела нет . Это только старообрядцам есть дело до таких якобы "пустяков" .

многим желается убрать еврейское пятно с родословной Христа, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано

Раз

http://chronologia.org/images/book/xr_krym.jpg

два

http://www.karavan.tver.ru/gazeta/3042

Впрочем сейчас множество польских католиков уверены, что Иисус был поляком, так что это интернациональное, полагаю.

1376335449_isgdur_600.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

https://pbs.twimg.com/media/BLa3_S3CUAAueoV.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

о, про масонов (спасибо коллеге Читателю)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84

Joseph_Brant_lithograph_1830s.jpg?uselan

 

Как вы думаете, кто этот мощный мужчина?

А это военный вождь племени могауков Джозеф Брант, полковник британской армии и единственный, насколько мне известно, ирокез-масон. (Посвящен в масоны лично королем Англии Георгом Третьим).

Благодатная тема ирокезско-масонского заговора еще ждет своего исследователя.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Строго говоря, ПВЛ написана через 300 лет после описываемых событий, когда живых свидетелей уже не осталось, да и сам предмет обсуждения слишком уж притянут за уши. В реальном мире право первородства серьёзных людей не волнует, важно лишь то, что ты сам или твой народ может и представляет из себя здесь и сейчас, и никакие былые заслуги тут не помогают. Ты или растёшь и крепнешь, либо пытаешься какое-то время ехать на старой славе предков, либо опускаешься и выпадаешь в осадок и в отстой. Других вариантов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас