С Наступающим! И "Ракетный Снаряд Пионер" в подарок)

43 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

В конце 1944 года, возникла идея использовать ракеты “Пионер” как противовоздушные. ... Для управления ракетой требовались два человека: “оператор-пилот” направлял снаряд в цель... “оператор-дозорный” оценивал расстояние между ракетой и целью и в нужный момент подавал команду на подрыв. Для проверки концепции, было решено переоборудовать несколько серийных РСП-3. В марте 1945 года, две переоборудованные ракеты РСП-3-ПВ были запущены на ракетном полигоне под Калугой, но продемонстрировали совершенно неудовлетворительную управляемость и недостаточные скоростные и высотные характеристики. Кроме того, длительная предстартовая подготовка ракеты, требующая множества ручных операций, делала ее весьма сомнительным зенитным оружием. Работы над проектом РСП-ПВ остановили. Не вышла за рамки эскизов и ракета РСП-ПВФ, предназначавшаяся для противовоздушной обороны кораблей флота.

Граф, пилотируемые крылатые ракеты типа БИ в качестве подвесных истребителей на тяжёлом носителе с РЛС я форсил у, кажется, Минакова (Харьков-1940) ещё лет 12 назад :) это было бы заведомо более удобно, чем наземный КПВО. Т.о. можно было бы запилить и беспилотку. 

в один ряд ставили

Пусть расцветают все цветы. 

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Граф, пилотируемые крылатые ракеты типа БИ в качестве подвесных истребителей на тяжёлом носителе с РЛС я форсил у, кажется, Минакова (Харьков-1940) ещё лет 12 назад :) это было бы заведомо более удобно, чем наземный КПВО. Т.о. можно было бы запилить и беспилотку.

Коллега, тут проблемы с управлением... Мягко говоря, система управления для снаряда "воздух-поверхность" не факт что будет обладать достаточной гибкостью и скоростью реакции.

И чем тут РЛС поможет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И чем тут РЛС поможет?

Оценка дистанции подрыва с достаточно высокой точностью. 

не факт что будет обладать достаточной гибкостью и скоростью реакции.

Ну положим, вся СУ тут упирается даже не в высокоточную прибористику больше, а в ТАУ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оценка дистанции подрыва с достаточно высокой точностью.

Это потребует РЛС с коническим сканированием для точного сопровождения цели... по-моему в СССР таких в годы войны не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

для точного сопровождения цели

Зачем? Определяем дистанцию до цели, до своей ракеты (чтоб её было видней -- ставим уголковый отражатель), примерно отслеживаем, а как только УО забивает сигнал цели -- подрываем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем? Определяем дистанцию до цели, до своей ракеты (чтоб её было видней -- ставим уголковый отражатель), примерно отслеживаем, а как только УО забивает сигнал цели -- подрываем

Так, на тот момент единственная более-менее доступная советская авиационная РЛС - это "Гнейс-2".

http://hist.rloc.ru/lobanov/3_01.htm

И по сути дела - это "прибор ночного видения" для истребителя. Она по-моему вообще не умеет измерять дальность. Только угловые координаты цели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фамилия наркома авиационной промышленности не Шакурин, а Шахурин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Определяем дистанцию до цели, до своей ракеты (чтоб её было видней -- ставим уголковый отражатель), примерно отслеживаем, а как только УО забивает сигнал цели -- подрываем

А может, неконтактный взрыватель будет проще? Ну, хотя бы по уровню отражённого сигнала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы собрались взрывать последние в СССР кустарные клистроны? да не вредитель ли вы? (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может, неконтактный взрыватель будет проще? Ну, хотя бы по уровню отражённого сигнала?

Увы, такую технологию СССР не сразу и после войны потянул...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

единственная более-менее доступная советская авиационная РЛС

Там мысля разворачивалась от аэрофикации РУС-2М (КУНГ с обтекателями промежду шасси ТБ-3)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Увы, такую технологию СССР не сразу и после войны потянул..

А если тепловой? Дуговая лампа подсветки и болометр?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там мысля разворачивалась от аэрофикации РУС-2М (КУНГ с обтекателями промежду шасси ТБ-3)

Примерно как к Бердана №1 подствольник вешать КМК. Есть же Пе-8 и Ли-2 всякие. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть же

Места впрямую на борту не хватит толком это раз -- слишком много переделок в РЛС, во-вторых про цирк Вахмистрова слыхал, но чтоб это с Ли-2 делали -- нэт (не забываем про наличие ракет), а в третьих -- более скоростным машинам антенное хозяйство мешать будет чуть больше, чем дохрена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Места впрямую на борту не хватит толком это раз -- слишком много переделок в РЛС, во-вторых про цирк Вахмистрова слыхал, но чтоб это с Ли-2 делали -- нэт (не забываем про наличие ракет), а 

Щито? 

На Ли-2 - пассажирский салон, на Пе-8 - бомботсек и еще фюзеляж пустой. 

pe8on-2.gif

Прикидочная масса самолетной РЛС в 1940ом  - 500кг. С грузоподъемностью - к Пе-8 вообще никаких вопросов. Он спокойно и РЛС возьмет и пару АСП по 1000-1500кг. И еще запас останется для ништяков каких.

У ПС-84 труба пониже и дым пожиже, но РЛС и одну ракету весом до тонны возьмет и он. Максимальная загрузка - до 2400кг. 500кг на аппаратуру, 1000кг - на АСП. Оставшееся - воткунть пару-тройку ШКАС и грузовой/бомбовой мост. 

в третьих -- более скоростным машинам антенное хозяйство мешать будет чуть больше, чем дохрена.

ЩитоХ2? А здоровенный кунг на и так медленном, как улитка на склоне Фудзиямы, ТБ-3 мешать не будет? Это не говоря о том, что большинство ТБ-3 к 41ому году - уже просто старые и больные. 

А РЛС на скоростных самолетах: 

welltngr-1.jpg picture31.jpg

Ну и всякие Сандерленды, ФВ-200 и т.д. и т.п. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если тепловой? Дуговая лампа подсветки и болометр?

(задумчиво) В принципе, может сработать, да. Надо будет сообразить, как нейтрализовать стороннюю засветку, конечно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там мысля разворачивалась от аэрофикации РУС-2М (КУНГ с обтекателями промежду шасси ТБ-3)

У РУС-2 точность по дальности - 1,5-2 км.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У РУС-2 точность по дальности - 1,5-2 км.

На какой дистанции? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас