Другой Новый Год

33 posts in this topic

Posted

Создаю ПЕРВУЮ в Новом Году тему на ФАИ.

Новый Год празднуют по разному, летосчисления разные...

А теперь представим.

Когда-то в седой древности индоевропейские народы стали отмечать Новый Год ВСЕГДА в самый короткий день - 21-22 декабря.

И считать именно "самый короткий день и самую длинную ночь" - началом Нового Года. Так и повелось во всех традициях.

Даже христианство установило Рождество именно на этот "самый короткий день".

Мир обещал быть.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже христианство установило Рождество именно на этот "самый короткий день".

А оно первоначально не так было? Насколько там даты сдвинулись с начала христианской эры и до папы Григория 13-го?

 

Продолжительность года в юлианском календаре 365 1/4 дней, что на 11 с небольшим минут больше, чем длина солнечноготропического») года, каждые 128 лет накапливается лишний день. Из-за этого, например, Рождество, первоначально почти совпадавшее с зимним солнцестоянием, постепенно сдвигается в сторону весны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В момент введения григорианского календаря разница между ним и юлианским календарём составляла 10 дней.

То есть получается Рождество где-то около самого короткого дня первоначально колебалось (но приблизительно), потом ушло вперёд, и потом его снова ближе придвинули.

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Я таки шибко полагаю -

что для индоевропейских народов - как для "истинных арийцев"

(кстати - Чингиз-хан - вроде бы переводится как "белый властитель" -

царь белый и пушистый - мягкие лапки - на лапках - царапки -

все помнят - что он был светловолосый и светлоглазый -

как и благоверный царь Давид Есеич) -

наилучшее начало года - ОСЕННЕЕ РАВНОДЕНСТВИЕ -

окончание сельхозсезона -

а сейчас - и начало нового УЧЕБНОГО года.  

 

То есть - "сентябрьский" Новый год

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рождество где-то около самого короткого дня первоначально колебалось

да. А вот если жесткое установление, вплоть до канона и церковного правила - год ВСЕГДА  начинается именно в самую длинную ночь... - реформы Папы Григория может и не потребоваться.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Создаю ПЕРВУЮ в Новом Году тему на ФАИ. Новый Год празднуют по разному, летосчисления разные... А теперь представим. Когда-то в седой древности индоевропейские народы стали отмечать Новый Год ВСЕГДА в самый короткий день - 21-22 декабря. И считать именно "самый короткий день и самую длинную ночь" - началом Нового Года. Так и повелось во всех традициях. Даже христианство установило Рождество именно на этот "самый короткий день". Мир обещал быть.  

ну так оно и было практически точней день то весеннего то осеннего равноденствия у всех индоевропейских народов и был новым годом, а сегодня всего лишь день обрезания Иисуса)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"белый властитель" - царь белый и пушистый - мягкие лапки - на лапках - царапки -

ну шас прям Белый Царь не когда не был и не мог быть белыми пушистым 

Белый синоним свободный= самодержавный=независимый 

Ну и 

«Голубиная книга»[3]:

 «У нас Белый царь — над царями царь.
      Почему ж Белый царь над царями царь?
      И он держит веру крещеную,
      Веру крещеную, богомольную, 
      Стоит за веру христианскую,
      За дом Пречистыя Богородицы,—
      Потому Белый царь над царями царь...»

То есть это законный государь всей северной Евразии а царь и государь он по определению грозный для врагов и справедливый для своих. Где тут хоть слово про мягкость и пушистость?))) С Новым Годом коллега!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ОСЕННЕЕ РАВНОДЕНСТВИЕ - окончание сельхозсезона -

Я так думаю, что начало сельхозсезона логичнее, то есть, помянутое выше Весеннее равноденствие.

А так, переход одного года в другой достаточно условная дата, как и выбор номера года. Римляне, японцы вообще императорами меряли, и ничего, жили вполне нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Для Балкан - 

"мартовское" начало года - весеннее равноденствие -

вполне естественно - как начало сельскохозяйственного года -

как для ещё более южного Средиземноморья -

вполне естественно "январское" начало года -

граница между двумя сельхозсезонами -

один уже закончился - а другой - 

ещё не начался.

 

Но для НАШЕГО климата -

март - весеннее равноденствие -

это ещё вполне ЗИМА -

даже в апреле - лежит снег, затем - распутица -

земля ещё не оттаяла - пахать ещё нельзя...

 

Так что - естественно - 

что для России -

логично "сентябрьское" начало года - осеннее равноденствие,

для Балкан -

"мартовское" - весеннее равноденствие

Для Средиземноморья -

"январское" - зимнее равноденствие.

... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот если жесткое установление, вплоть до канона и церковного правила - год ВСЕГДА  начинается именно в самую длинную ночь...

А зачем? В смысле, чем это обосновывается?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

  22 часа назад, wps сказал:

"белый властитель" - царь белый и пушистый - мягкие лапки - на лапках - царапки

 

- ну шас прям Белый Царь не когда не был и не мог быть белыми пушистым 

Белый синоним свободный= самодержавный=независимый 

...

...

 белый и пушистый - мягкие лапки - на лапках - ЦАРАПКИ ! ! !

 

"Чингиз-хан" - "Белый Царь" (хан) -

это ответ на

"Хуан-ди"  - "Жёлтый Царь" (император - король королей) 

Edited by wps

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще-то, по-монгольски белый царь - цаган-хан

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Восточный Новый год - первое новолуние при Солнце в Водолее...

 

Авестийский - первый восход Солнца после его входа в Знак Овна, это почти всегда восход 21 марта.

 

А уж индейские Новые года.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В смысле, чем это обосновывается?

Астрономией естественно. Раз Бог указал что год начинается с самой длинной ночи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Астрономией естественно. Раз Бог указал что год начинается с самой длинной ночи...

То есть ничем не обосновывается.

Все эти "бог указал", которые пришли издавна, основаны на исключительно прагматичных причинах. Итак: каковы эти изначальные прагматичные причины?

Ну и какое отношение "Бог" имеет к астрономии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

какое отношение "Бог" имеет к астрономии?

...

Я таки шибко полагаю -

что Единый Всевышний - да велик он и прославлен ! -

СОЗДАЛ явления и законы природы -

которые изучает и описывает "астрономия"

:victory:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я таки шибко полагаю - что Единый Всевышний - да велик он и прославлен ! - СОЗДАЛ явления и законы природы - которые изучает и описывает "астрономия"

Так и запишем: "исключительно косвенное отношение".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

наилучшее начало года - ОСЕННЕЕ РАВНОДЕНСТВИЕ - окончание сельхозсезона -

Осень - самый разгар сельхозработ: сбор плодов, пересчет цыплят, сев озимых... Отвлекаться в это время на праздники лишний раз незачем. 

А зима - самое никчёмное с хозяйственной точки зрения время года, так что разумнее всего праздники на это время перенести.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я так думаю, что начало сельхозсезона логичнее, то есть, помянутое выше Весеннее равноденствие.

Англичане, кстати, так аж до середины XVIII века делали:

...Примечательно, что речь у него идёт не о «Рождестве Христовом», а о «Воплощении», к этому событию приурочен христианский праздник Благовещения Пресвятой Богородицы, отмечаемый 25 марта по старому стилю и 7 апреля по новому. На этом был основан один из вариантов мартовского календарного стиля – т.н. Благовещенский стиль – обычай отмечать наступление нового года именно в эту дату, бытовавший во многих странах средневековой Европы. Только по мере продвижения по Европе начиная с 1582 года григорианского календаря, разработанного под руководством римского папы Григория XIII, вместе с ним повсеместно утверждается и правило отмечать новый год 1 января (видимо как в самое бесполезное с хозяйственной точки зрения в странах северного полушария время года). В Англии, например, на 1 января новый год перенесли только в 1753 году (при этом финансовый год по-прежнему традиционно начинается 6 апреля – через 11 дней, которые давались британским бизнесменам на подготовку к уплате налогов после старой даты нового года – 25 марта)...

И т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

то для индоевропейских народов - как для "истинных арийцев" (кстати - Чингиз-хан - вроде бы переводится как "белый властитель" - царь белый и пушистый - мягкие лапки - на лапках - царапки - все помнят - что он был светловолосый и светлоглазый - как и благоверный царь Давид Есеич) -

Сколько помню, имя (точнее псевдоним-титул) "Чингисхан" переводили, как "хан-море".

Что до его светловолосости и голубоглазости, то единственное упоминание об этом встречал только у Л. Н. Гумилева. На всем известном его портрете (Чингисхана) глаза у него определенно тёмные. Но вообще светловолосость и голубоглазость встречается у самых разных народов, ведущих более-менее изолированный образ жизни - выщепление рецессивных генов при браках внутри замкнутой группы.

Вот например портрет современной девочки-уйгурки, практически землячки Чингисхана (во всяком случае там недалеко):

Uyghur_girl_in_Turpan%2C_Xinjiang%2C_Chi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

девочки-уйгурки, практически землячки Чингисхана (во всяком случае там недалеко):

О, найн, найн, очень далеко в этническом плане. Уйгуры это тюрки, а не монголоиды, совершенно разное происхождение.

Edited by Николай Николаев

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

О, найн, найн, очень далеко в этническом плане. Уйгуры это тюрки, а не монголоиды, совершенно разное происхождение.

Не надо смешивать синее с кислым: монголоиды - таксон расовый (как я понимаю, достаточно устаревший), а тюрки - лингвистический (народы-носители языков, относимых к тюркским, разных расовых типов бывают, и по моим наблюдениям, преимущественно европеоидным).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На всем известном его портрете (Чингисхана) глаза у него определенно тёмные.

Достоверность портрета (да и всех тогдашних портретов) крайне сомнительна. Не факт, что он рисован с натуры и даже прижизненный. Не говоря уж. что художники тогдашние, как и нынешние, фотографической точностью не страдали. 

Что, впрочем, никак не доказывает и не опровергает "квазиевропеоидности" Темучина.

Тенгри его знает... Да и какое это имеет значение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 4.1.2019, Rzay сказал:

На всем известном его портрете (Чингисхана) глаза у него определенно тёмные.

 

Достоверность портрета (да и всех тогдашних портретов) крайне сомнительна. Не факт, что он рисован с натуры и даже прижизненный. Не говоря уж. что художники тогдашние, как и нынешние, фотографической точностью не страдали. 

Что, впрочем, никак не доказывает и не опровергает "квазиевропеоидности" Темучина.

Тенгри его знает... Да и какое это имеет значение?

 

...

А какой цвет глаз... у ХРИСТА ? !

 

На "академических" образах 16...20 веков - очень часто - голубые.

На иконах "средневековой" традиции - начиная с  очень ранней - по стилю - совершенно "фаюмской" - иконы с Синая -

глаза у Христа - тёмные. 

Но на мозаиках 4...6 веков - нередко - голубые...

 

Как-то в Москве была выставка АНГЛИЙСКОГО портрета - начиная с 16 века -

я посмотрел очень внимательно - и ахнул :

с расстояния в 20 сантиметров - видно - что у очень многих англичан - голубые глаза -

но на дистанции около метра - голубых глаз уже не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, я не могу читать монгольские первоисточники, но как-то ни у Гумилёва, ни ещё у кого не встречал чёткой прямой цитаты с прямым указанием цвета глаз Темучина. 

Может, это мне не везёт. Но всё время попадется описательное описание, что, типа, "глаза у него были как у тигра". Что современными авторами толкуется как желто-зелёные. Но, имхо, вполне может означть и просто "страшные", без всякой привязки к цвету. Тигр - он тигр и есть, когда смотришь ему в глаза - о цвете как-то думаешь не  в первую очередь.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now