Кольцо вокруг солнца

98 posts in this topic

Posted

Нелегальное использование. Открываем портал, ставим там автоматическую (чтоб лет двадцать проработала, как на современных атомных подлодках, а потом пусть хоть взрывается) АЭС

А почему нелегальное???? Прежде чем стоимость портала сравняется  со стоимостью  автомашины через государственные органы можно будет протащить разные законы. И в первую очередь усложняющие проникновение мелких частников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Проблема не столько в порталах, сколько в том что кроме сырья охоты и контрабанды параллельные земли дать не могут ничего. А, еще мусорка. Это в середине 22 века казалось что люди будут размножаться в геометрической прогрессии, но сейчас то уже понятно что фронтир в пространственно-аграрном его понимании не сильно то и нужен. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кроме сырья охоты и контрабанды параллельные земли дать не могут ничего.

Зато сырья, охоты и кконтрабанды там много.

С точки зрения государства или крупной корпорации сами порталы вплоть до 1х2 метра чуть ли не бесплатные. 

Создание тяжелой техники  которая разбирается на пролезающие в дверь куски задача странная, но не сложная. А если очень-очень надо, то можно и потратиться на дверь побольше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Проблема не столько в порталах, сколько в том что кроме сырья охоты и контрабанды параллельные земли дать не могут ничего.

Пространство. Представляете транспортную связность четырехмерной агломерации) Но и это ерунда, главная разница психологическая

P.S. А вообще не понима-а-а-аю. Приходит вводная "ИЛМ опять что-то перенесли" и веселая орава коллег немедленно несется с уйлюлюканьем присоединять Аляску. Дашь бесконечно много Алясок - тишина, сверчки и ленивое тестирование допущения на проколы

Edited by Eshma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Государству (ну мы обычно смотрим с точки зрения государственного блага) не нужно пространство им не контролируемое. Это наличие антизаконной деятельности по определению. Государству нужны ресурсы. Но их еще найти и доставить надо. В самом первом посте земли не идентичны. Отсюда элементарный вывод. Самодеятельные двери запрещаются. Выдаются лицензии крупным корпорациям на освоение природных ископаемых. Ну и всякий туризм/охот/рыбалка. При таком подходе уходить желающих практически не будет. А вот контрабанда будет цвести ярким цветом. Причем такие деятели стесняться в средствах не станут. Что соответственно вызовет очередную волну закручивания гаек. ИМХО. 

  

Обсуждать вроде как нечего, кроми ТХ порталов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Государству (ну мы обычно смотрим с точки зрения государственного блага)

Государство это вообще не субъект. 

Отсюда элементарный вывод. Самодеятельные двери запрещаются.

Всеми странами мира одновременно по одной схеме? Хех

Обсуждать вроде как нечего, кроми ТХ порталов

Ну, "почему ниже уровня государства в представлении некоторых коллег всякая жизнь заканчивается" вполне тема =) По моему, достаточно интересный, хотя и тривиально объяснимый феномен

 

Edited by Eshma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Приходит вводная "ИЛМ опять что-то перенесли" и веселая орава коллег немедленно несется с уйлюлюканьем присоединять Аляску.

Мир становится намного проще чем наш, что делать понятно

Дашь бесконечно много Алясок - тишина, сверчки и ленивое тестирование допущения на проколы

Мир наш + очень сильно усложняется, что делать непонятно.

Последствия изменят общество также сильно и непредсказуемо, как цифровая революция (которую никто из мудрых фантастов вовремя не предсказал и не описал)

Самодеятельные двери запрещаются. Выдаются лицензии крупным корпорациям на освоение природных ископаемых. Ну и всякий туризм/охот/рыбалка. При таком подходе уходить желающих практически не будет.

Хуже того, в разных странах законы сделают разными.  Сразу приходят следующие вопросы:

1. Будет ли швейцарский референдум?

2. Устроят ли китайцы там лагеря перевоспитания?

3. Где будут русские патриотические чиновники устраивать вертолётные сафари?

4. Будут ли бордели с неолитическими кроманьонками?

5. Потенциал для государств чтобы навредить ближнему своему. Например, что может сделать КНДР? Кажется, доставка ядерных фугасов и хим оружия резко упрощается

 

И самое главное - можно задуматься о превращении одной из земель в противоядерное убежище для целой страны. Представьте, что кто-то тайно построил там всё необходимое, а потом открылись порталы, жителей быстренько эвакуировали в параллелку, а Национальный Лидер напоследок запустил весь арсенал ядерок по противнику с криком: "Мы идём в рай, а вы просто сдохнете, ХА-ХА-ХА!!!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тайно провернуть это сложно, и мотивы необязательно будут, но такую перспективу придётся всем учитывать в военном планировании.

Кроме того, здесь никогда не убьют ни Каддафи, ни Хусейна, ни Бен Ладена

А  может и командные пункты войск и резиденции Национальных лидеров насовсем в параллелку уедут?

Кроме того, там можно выстроить свою Ниццу и Монте-Карло и не ездить в страны НАТО, Все меньше боятся международной изоляции, меньше боятся конфронтации, потенциал всяких конфликтов растёт по экспоненте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мир наш + очень сильно усложняется, что делать непонятно.

Так все именно для этого) Сколько можно упрощать то

Последствия изменят общество также сильно и непредсказуемо, как цифровая революция

Переформатирование государственности как понятия. Наиболее органичный кластер территории тут - глубокая "шахта" сквозь слои с ответсвлениями, причем природные плюсы и минусы возводятся в степень

И самое главное - можно задуматься о превращении одной из земель в противоядерное убежище для целой страны.

Так прямо нет, так как захват вышестоящей территории (и уничтожение порталов на ней) делает контроль нижестоящей довольно простой задачей. С вышестоящего слоя в любом месте может быть произведено недружественное воздействие

С применением ЯО в этой вводной все довольно сложно, но порог применения точно снижается

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

может и командные пункты войск и резиденции Национальных лидеров насовсем в параллелку уедут?

Это обязательно.

то-то тайно построил там всё необходимое, а потом открылись порталы, жителей быстренько эвакуировали в параллелку, а Национальный Лидер напоследок запустил весь арсенал ядерок по противнику с криком: "Мы идём в рай, а вы просто сдохнете, ХА-ХА-ХА!!!"

А это невозможно. Строительство такого уровня не потянет ни одна страна. Ну если не в бараках. Но и тогда известно станет быстро. И насчет доставки. Такие вещи государство обязано отслеживать. 

Кроме того, там можно выстроить свою Ниццу и Монте-Карло и не ездить в страны НАТО

Кто вам мешает построит Ниццу сегодня, не подскажете? Ах, есть сто двадцать причин. 

Всеми странами мира одновременно по одной схеме? Хех

Почему нет? Через ООН. Другое дело все равно нарушителей сколько угодно. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

все эти проходы позволяют устроить мать всех противоатомных бункеров,
причем в каждом подвале : цепочка из, к примеру, трех миров(мало трех - пусть будет десять)
позволит выжить в эпицентре взрыва Царь-Бомбы, полагаю

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кто вам мешает построит Ниццу сегодня, не подскажете?

Уже построили одну, и целую Олимпиаду в ней провели, но патриотические начальники всё равно любят хранить бабло/недвигу/семьи где-то ещё.

Тут у них выбор становится шире, как себя застраховать и от внутренних угроз сверху, и от внутренних снизу, и от внешних угроз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уже построили одну, и целую Олимпиаду в ней провели, но патриотические начальники всё равно любят хранить бабло/недвигу/семьи где-то ещё.

У меня знакомые буквально в прошлом месяце приехали из Сочи. В целом довольны, но отзыв прозвучал именно так: далеко не Франция. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

все эти проходы позволяют устроить мать всех противоатомных бункеров,причем в каждом подвале : цепочка из, к примеру, трех миров(мало трех - пусть будет десять)позволит выжить в эпицентре взрыва Царь-Бомбы, полагаю

Выжить - да. Но после выживания придется переходи на подножный корм и землянки. Ну кроме начальства. Пока построят вторую страну хотя б на порядок жиже, но на самообеспечении, пару поколений сменится. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Выжить - да. Но после выживания придется переходи на подножный корм и землянки. Ну кроме начальства.

Лучше быть живым и бедным, чем мертвым, полагаю

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лучше  не устраивать ядерную войну. Наличие возможности ухода повышает ее риск и риск првантивного удара. Не стоит имея парочку в запасе строить из себя кино конга

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лучше не устраивать ядерную войну.

если при ядерной войне появляется шанс совершить шахаду и попасть в рай - поди хорошо, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Лучше  не устраивать ядерную войну.

С другой стороны. Кто бы из нас, будь у него такая возможность, отказался бы от возможности безнаказанно убить сотню-другую миллионов американцев/русских/европейцев/китайцев/евреев/нужное подчеркнуть, даже если ради этого придется променять жизнь президента ядерной державы на простые радости сельского латифундиста в лучшем случае? Не стоит недооценивать маленькие человеческие слабости. "Полагаю" (с)

Edited by Treau Garold

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пространство. Представляете транспортную связность четырехмерной агломерации

Гм. Как я понимаю, чтобы портал, пригодный для прохода 20' контейнера - порядка полумиллиона $, а для фуры - в 3-5 раз дороже? Т.е., промышленное освоение нижележащих пространств получается таким не то чтобы совсем уж общедоступным проектом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зато сырья, охоты и кконтрабанды там много.

"И чо?"(с)
Глобально картину это не поменяет. Вот экологи будут в восторге. Все промышленные выхлопы можно выводить в другую реальность. А апологеты ВИЭ - недовольны, в них надобность если не отпала то сильно снизилась. Впрочем ветрогенераторы напротив порталов будут почти универсальной вещью.

Пространство. Представляете транспортную связность четырехмерной агломерации) Но и это ерунда, главная разница психологическая

Ок мы просто говорим про разные периоды времени. Я о 10-20 годах после открытия, вы о сотнях. Да, четырехмерная архитектура это вин. Но куда более вин это летающая архитектура:
1) Берем вертолет
2) Взлетаем
3) Открываем портал на высотке метров 100, а лучше несколько, например штук 10
4) Засовываем в порталы балки
5) Они опираются на кромку порталов
6) ???
7) Летающие города as is. 

Приходит вводная "ИЛМ опять что-то перенесли" и веселая орава коллег немедленно несется с уйлюлюканьем присоединять Аляску. Дашь бесконечно много Алясок - тишина, сверчки и ленивое тестирование допущения на проколы

Если все супергерои, то никто не супергерой(с)

Мир наш + очень сильно усложняется, что делать непонятно.

А что усложняется то? Усложнение это нуль-т из палок и желудей. А тут просто бесконечно большой задний двор.

Кроме того, там можно выстроить свою Ниццу и Монте-Карло

Сработало бы, будь на других мирах более теплый климат. Вот это была бы ниша. Например мир с большим Каспием климат у которого как на средиземноморье. Вот это была бы тема.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

3) Открываем портал на высотке метров 100, а лучше несколько, например штук 10 4) Засовываем в порталы балки 5) Они опираются на кромку порталов 6) ??? 7) Летающие города as is. 

 

 

А если открыть портал на орбите, он так и будет вращаться как ИСЗ, зависнет над одной точкой поверхности или?..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вот экологи будут в восторге. Все промышленные выхлопы можно выводить в другую реальность.

В ужасе. Им придется оправдывать свое существование по новой

Ок мы просто говорим про разные периоды времени. Я о 10-20 годах после открытия, вы о сотнях.

А сколько лет в вашем мире строится дом или дорожная развязка? У нас в пределах лет

Но куда более вин это летающая архитектура:

Поздравляю, попытка засчитана, но нет. Без точки опоры с одной из сторон не стоит

Если все супергерои, то никто не супергерой

Зато представляете сколько труб в Китай можно протянуть то? 

 

Edited by Eshma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Без точки опоры с одной из сторон не стоит

Если ударение на втором слоге, то мне на ходу представилась парочка схем, как это обойти, не насилуя сопромат в особо извращенной форме.

Хотя без острой необходимости, действительно, не стОит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Если ударение на втором слоге, то мне на ходу представилась парочка схем, как это обойти, не насилуя сопромат в особо извращенной форме. Хотя без острой необходимости, действительно, не стОит.

На любом. Но я рад, что вы заметили неоднозначность

 

Edited by Eshma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В моем доме тридцать восемь комнат, и расположены они на тридцати шести планетах. Дверей нет: просто арки, они же – нуль-порталы; некоторые занавешены приличий ради шторками, остальные совершенно открыты, и ничто не мешает заглянуть или войти. В каждой комнате множество окон и, по крайней мере, в двух стенах – порталы. Большая столовая находится на Возрождении Вектор, и из ее окон видны бронзовые небеса и позеленевшие от времени медные крыши Надежды-и-Опоры, что стоит в долине у подножья моего персонального вулкана, а примыкающий к ней зал приемов, устланный гигантским белым ковром, выходит прямо на берег моря Эдгара Аллана, волны которого разбиваются о скалы мыса Просперо. Это уже Невермор. Окна библиотеки смотрят на ледники и зеленые небеса Нордхольма, а небольшая, в десять ступенек, лестница ведет оттуда вниз, в мой рабочий кабинет – уютную комнатку без стен, расположенную на самом верху башни и накрытую куполом из поляризующего стекла, за которым открывается панорама высочайших вершин хребта Кушпат-Каракорум, что лежит у восточных границ республики Джамму на Денебе-3, в двух тысячах километров от ближайшего поселения.

Огромная спальня, которую я делил с Хелендой, плавно покачивается на ветвях трехсотметрового Древа Мира, растущего на Роще Богов – планете тамплиеров, гранича при этом с солярием, затерявшимся среди солончаков Хеврона. Но отнюдь не за каждым окном девственная природа: конференц-зал с примыкающей к нему посадочной площадкой для скиммеров находится на сто тридцать восьмом этаже экобашни ТК-Центра, а патио – на террасе, выходящей на шумный рынок в старой части постоянно бурлящего Нового Иерусалима. Архитектор, ученик легендарного Миллона Де-Га-Фре, был не лишен юмора: чего стоит, например, лестница, спускаясь по которой, оказываешься на крыше, или гимнастический зал, расположенный в нижнем ярусе глубочайшего из ульев Лузуса и снабженный… смотровой площадкой в стиле «орлиное гнездо», или ванная для гостей, укомплектованная умывальником, душем, унитазом и биде, которые красуются на открытом со всех сторон плоту, плывущем по фиолетовому океану Безбрежного Моря. 

 

(конец цитаты) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now